西班牙首相：我是马竞球迷；足球是国际关系中的最佳入场券

西班牙首相桑切斯接受了《马卡报》的专访，他谈到了体育的话题，他表示自己是马竞球迷，也对内格雷拉案和西班牙体育的发展表达了自己的看法。

您小时候练过柔道，踢过足球，参加过皇家马德里的社会联赛，之后在Estudiantes的篮球梯队打球。您身上的体育精神还有什么？

很多东西。我告诉我的女儿们，她们应该参加体育活动，因为体育是理解生活、生活的方式以及面对挑战的一种不同方式。体育教给我团队合作、公平竞争、诚实的做事方式，以及在积极意义上的竞争意识。要意识到有时赢了，有时输了，但要着眼于长远。在你们的职业中，也在我的职业中，比如担任首相，每天尽力做到最好。

您支持哪个球队？

在篮球方面，我支持Estudiantes(马德里的篮球队)；在足球方面，为了对称，我支持马德里竞技。

皇家马德里、巴塞罗那、纳达尔、阿尔卡拉斯、阿隆索，体育是西班牙在国际上最好的名片吗？

毫无疑问，它是其中之一。例如，在国际关系中，尤其是在非洲和美洲大陆，足球是开始对话的最佳入场券。例如，在美国，特朗普非常喜欢网球，他是纳达尔的绝对粉丝。除了足球和篮球，这是我的热爱，还有网球和F1赛车，我们拥有出色的车手，在这些方面，我们在很多方面都是很好的大使。现在西班牙因为我们在生态转型、赋予数字化和人文主义的数字化或人工智能方面的承诺而受到认可和钦佩。我们通过批准首部数字权利宪章，成为全球唯一批准此类宪章的国家，以及在卫生和疫苗领域。

内格雷拉案可能会对人们对西班牙体育的看法产生负面影响吗？您对此事的评价如何？

这在法庭的管辖范围，我的责任是尊重法庭的工作。我确实对裁判完全有信心，我认为这不是一项容易的工作。即使在我参加Estudiantes的梯队时，也很复杂，想象一下在职业领域中，尤其是在足球中面对的压力和要求。这是一个污点，但也是事实，即使是最好的裁判也会有错误。不能对体育产生质疑，也不能对我们的俱乐部制度或裁判员产生质疑。在足球领域，我不是专家，但我了解到我们的裁判员在国际上也非常受认可，甚至在国际比赛中有西班牙裁判的参与。我对我们国家的裁判完全有信心。

我们在足球中经历了种族主义的情况，如何解决这些问题？您是否支持让国家安全部队有权力因种族主义呼声而中断比赛？

首先，将一些个案提升到普遍问题的层面是冒险的。西班牙是一个宽容的国家，一个开放的国家，一个将移民现象视为现实的国家。我们自己也是过去的移民者。如今，由于全球经济的全球化，我们还有很多年轻人离开西班牙，在外国找到了自己的生活。

所以，首先要说的是西班牙是一个宽容的国家。总有些恶棍会利用大型体育活动的匿名性进行辱骂。我们必须共同谴责这种种族主义行为。但我再次强调，西班牙是一个宽容的国家。说了这些，我认为国家安全部队有责任确保法律的执行，这是他们的任务。其次，我认为我们大家可以更加自我批判地分析我们如何从学校教育中灌输对不同人的尊重和宽容。很多时候，一个人最终会变成他在家里看到的一些事情的复制品。这是我们需要纠正的。

对于那些从外国看西班牙的人来说，他们认为西班牙是一个非常开放和宽容的国家。这是我与领导人交谈时的经历。即使在我们最近看到的一些事件中，这些国家的公众舆论从未认为西班牙是这样的国家。

我们在体育方面投入了创纪录的资金，包括数字化、生态转型、男女真正平等、对联合会和运动员的直接援助。我们是否正处在为我国体育带来另一个质的飞跃的时刻，就像1992年巴塞罗那奥运会之前那样？

出于信念和传统的原因，我认为体育政策应该是一项国家政策，应该成为国家政策。我在体育方面推行的是一种国家政策。当我们在谈判欧洲基金时，当我们回到西班牙开始设计如何使用这1600亿欧元时，我们确定了四个横向目标，这四个目标解释了每个垂直项目。横向目标是：第一，生态转型；第二，数字化转型；第三，男女平等；第四，社会凝聚力。作为第五个要素的是凝聚力，也就是这些基金可能带来的机会能够到达所有领域，而不是集中在大城市，比如马德里。

这对体育有何影响？

当我们开始分析每个领域时，我记得与不同的合作者进行交谈，我说体育创造就业机会，创造财富，实现地方发展。体育必须成为欧洲基金的支柱之一，这也是事实，以至于我们自豪地说，在所有欧盟国家中，西班牙是唯一将体育作为可见的优先事项的国家。不仅仅是我们要投入数亿欧元，我们确实已经投入了大量的经济资源，例如在高级训练中心。我的意思是，我们正在将体育作为经济发展的一个向量进行可视化，而不仅仅是作为休闲活动。

但是，体育是经济发展、就业、领土巩固和领土发展。对此我感到特别自豪。在巩固体育作为国家政策的理念中，它需要具有可见性，需要有自己的个性和身份，需要经济资源。这就是我们所做的。我们通过欧洲基金投入了超过10亿欧元用于体育。我们在这个预算中投入了3.8亿欧元用于CSD（体育理事会）。这比2018年的预算多了85％。

我不是说我们通过欧洲基金注入了大量经济资源，但现在的挑战是，这就是我们正在与各个领域合作的挑战，即当公共投资结束时，它能够推动私人投资，从财务角度来看是可持续的，从小型企业到与体育相关的大企业，这是一次公共注资结束后的财务可持续性。

您认为这是可能的吗？

我认为我们将能够实现这一点，与体育相关的经济领域日益稳固。在这方面，我们在接下来的四年里将继续投入。我们有一个很好的机会创造协同效应。我已经看到了，作为一个热爱体育的人，我在体育与乡村之间的关系，以及在一些被遗弃的地区，突然被再次重视起来，并作为跑步或骑山地自行车的目的地被重新发现。我真的认为我们有一个国家政策，因此有一个系统性的政策，利益在于体育，超越了大俱乐部，我认为西班牙有条件向自己和世界证明，我们在国际比赛中可以达到类似于1992年那样的水平。

通常体育和政治有很多共同之处。费略（西班牙政要）告诉我们，体育是一种理解生活的方式，这也是您对体育的看法。

体育不应该有意识形态，我们大家应该努力使其没有意识形态。在西班牙，有两个伟大的激情，作为一个拉丁国家，即足球和政治。在我的情况下，我与欧洲各国政府进行了谈判，达成了12项协议，与所有社会利益相关者达成了协议，这些协议在2010年代引发了一些分歧，如劳动改革或养老金改革。我们在像疫情这样困难时刻与市政府和自治区达成了协议，以及在国会除了人民党和VOX之外，我与所有人达成了协议。

最重要的不是与谁，而是为了什么。我们通过实施一项为雇员带来尊严的劳动改革、我们的临时工率达到历史最低水平的政策，得到了大多数人的支持。在此基础上，政治斗争是另一回事。政府是为大多数社会而治理的。

您将政治与哪项运动相提并论？拳击吗？

人们经常将政治与体育进行比较，我认为这很难契合，因为两者的性质完全不同。显然，体育和政治都是团队合作的，一个人无法完成。政府就像一支国家队，我与之不同的是，这支国家队为所有人而治理，而不是与其他队伍竞争。如果我找到了某种相似之处，那不是一个具体的运动项目，而是这些特征。

在足球比赛中，进球最多的队赢得比赛，在篮球比赛中得分最高的队赢得比赛。在政治中，并不总是最多选票的政党获胜。您个人的印象是，选举之后，将执政的是获得最多选票的政党吗？

我有一种感觉，我将赢得选举，我将能够组建多数并继续进行这四年的改革。我们已经看到了在发生的事情。我必须说，在我推动的200项法律中，有一些是我在最后一刻以及在VAR的帮助下赢得的。当然还有乌龙球。这就是政治中的事情。