专访施蒂利克：告别中国让我感触颇多，中国足球依然缺乏耐心
体坛新声代
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2020年8月19日，天津泰达队官宣与时任主帅施蒂利克解约，这一略显突兀的换帅决定一石激起千层浪，德国老帅在球迷和媒体的激烈讨论中结束了在天津泰达长达1075天的执教生涯，也为自己的教练生涯画上了终章。作为天津泰达历史上单次执教时间最长的主教练，施蒂利克两次带队惊险保级，一次率队取得联赛第七名的近年来最佳战绩，他打造的天津泰达无论精神还是打法都日趋成熟，得到了球员和球迷的高度认可与尊敬。离别之际，已经转会的前泰达球员买提江和杨帆来到球队在苏州的下榻酒店送别恩师，天津球迷自发前往火车站和机场迎接和为老帅送行，足以证明施蒂利克给泰达球迷留下了无数美好的回忆，也和这支球队的很多人产生了深厚的感情。
施蒂利克在职业球员时期是一位著名的中场球员，曾效力于门兴格拉德巴赫、皇家马德里等球队，为皇马出战215次并四次当选皇马最佳外籍球员，为德国国家队出战42次并随队获得1980年欧洲杯冠军和1982年世界杯亚军。退役之后，施蒂利克开启了自己的执教生涯，通过对比赛的观察和执教理念的积累成为了一名优秀的教练。从俱乐部到国家队、从青年队到成年队、从欧洲到亚洲都留下了他的足迹，不同的足球经营管理模式的体验也让老帅心中有了一块明镜。2014年至2017年，施蒂利克担任韩国国家队主教练，加深了对亚洲足球的熟悉和对中国足球的了解，也为之后迅速适应中超的工作环境打下了基础。2017年接受天津泰达的邀约后，施蒂利克启程前往中国，从此在这支球队的历史上写下了浓墨重彩的一笔。
近日，施蒂利克接受了大学生媒体——体坛新声代（Voice of Sport）的独家专访，这次采访，也是老帅在离开泰达队后接受的唯一一次中国媒体专访。在这次对话当中，施蒂利克回忆了球员时期辉煌的职业生涯，分享了在天津泰达三年工作的点点滴滴，通过亲身经历和体会犀利地指出了天津泰达在管理和规划上的不足，以及中国足球存在的问题。从老帅的言谈之间，我们可以清晰地感受到他对于工作的尽责和投入，他用自己的经历和经验给天津泰达、给中国足球留下了宝贵的建议。
“世界杯决赛是我职业生涯的高光时刻之一”
1. 我们知道您在球员时期取得了非常高的成就，曾经效力于皇家马德里并且四次当选皇马最佳外籍球员，您觉得在世界顶级豪门俱乐部踢球给自己带来了怎样的宝贵经验？作为外援如何更快地适应自己的角色？
首先，我的职业生涯开始于1973年，那会儿和现在完全不同。尽管这些年里很多东西都变了，但基本的一点，也是始终决定一名球员成功与否的一点是：在天分之外，他与球队的融合。我始终坚持这一点，不管是少年时踢自由人和中场，还是之后对球队体系或技战术要求的适应，这一点都让我受益匪浅。此外，每年对于冠军的追求也会让你的抗压能力越来越强。
2.您曾经代表德国国家队出战了几十场比赛，并且登上了世界杯决赛的舞台，您是否还记得当时的心情是怎样的？这中间有那些难忘的回忆？
我只踢了42场国家队比赛，因为在我转会皇家马德里之后，德国足协（DFB）禁止我在22个月之内参加国家队比赛。所以那是一段时间上相对较短，强度却很大的国家队生涯。我和德国队一起获得了1980年欧洲杯冠军和1982年世界杯亚军。尽管在决赛中输给了意大利队，但那仍是我职业生涯的高光时刻之一，那场比赛还是在我的“主场”伯纳乌球场进行的。失败当然是苦涩的，但是又有几个球员能站在世界杯决赛的场地上呢？
3.退役之后您选择拿起教鞭开始自己的教练生涯，从一名球员过渡到一名教练需要经历哪些改变和挑战？作为一名中场球员积累的大局观是否更有利于这一转变？
退役后的球员不一定就是个好教练，因为对于球员和教练的要求是完全不一样的。得益于自身的经历，退役球员仍然有一部分优势，并可以将自己的经验运用到日常的工作中。但你作为球员的身份只能是第二位的，你对于比赛的观察和自己执教理念的传达才是第一位的。
（老帅和体坛新声代Logo在其家中珍藏的所获得的冠军奖杯前合照）
“在中国，很多球员在成才之前就已经拿到了巨额合同”
4.您在教练生涯的早期一直在欧洲执教，瑞士、西班牙和德国都留下过您的身影，而后您来到了亚洲继续执教，对韩国足球和中国足球也非常熟悉，在您看来亚洲足球和欧洲足球最大的区别是什么？二者之间的差距体现在哪些方面？
总体上我必须承认，欧洲足球有很大的优势，因为亚洲足球和欧洲足球的发展历程完全不同。比如德国队在1954年赢得了世界杯冠军，德国足球甲级联赛的第一个赛季于1963年开始。对足球有着强烈情感和求胜欲望的球员构成了这项运动的基础。许多年来，（欧洲人）用出色的青训工作和强大的业余足球为职业足球构建了坚固的基础。在这些领域，比赛是第一位的，商业则远远地排在后面。在中国，人们从一开始就把房子倒过来建。中超联赛只有十几年的历史，并且很多球员在成才之前就已经拿到了巨额的合同。
5.2014年到2017年您在韩国国家队任教，阵中不乏孙兴慜这样在欧洲五大联赛中有着亮眼表现的留洋球员，怎样评价您的昔日弟子孙兴慜？您觉得留洋经历会对一名球员的成长有怎样促进和帮助？
和日本国家队相似，韩国国家队从在海外联赛效力的球员中受益很多。在更高水平的联赛中效力首先使他们获得了更职业的培养，这是他们在本国联赛中所得不到的。像孙兴慜一样，很多球员在少年时期就前往国外踢球，因为在那里他们会有更好的前途来实现自己的职业足球梦。
6.您在韩国队执教期间曾经和中国队有很多次交手，那时中国队和中国足球给您留下了怎样的印象？有没有想过未来？
纯粹从数据出发，我们（韩国队）和中国队有过三次交手，其中（韩国队）两胜一负。中韩对决总是很激烈，对抗性很强。但我还是觉得韩国队略胜一筹，因为韩国队有多次世界杯参赛经历，并且很多球员都有在海外踢球的经历。
7.在韩国队执教期间您一定对韩国K联赛有详细的了解，韩国球队并没有像中国球队投入的那样多，但是一直在亚冠联赛中有着稳定的不错的成绩，您觉得中国球队和韩国球队、中超联赛和韩国K联赛相比，有哪些是中国足球需要向韩国足球学习的地方？
韩国K联赛和中超联赛在投入上确实存在着很大差距，但这也约束了韩国的俱乐部，他们必须精打细算，无论如何他们都无法承担在外援上巨大的错误投资。在这一方面我认为，中超联赛在过去几年浪费了很多钱。
8.您和老搭档卡洛斯结识于十几年前，并且共事了十年左右，是什么原因可以让你们合作多年？
和谐合作的基础是主教练和助理教练间对彼此绝对的信任，这意味着助理教练必须百分百的忠诚。所以当主教练被解雇，助理教练接手球队（这样的情况发生）时，我总是有些头疼，这对于卡洛斯来说也都不会接受的。此外，当他作为体能教练时，总是想将球员的身体状况调整到可以上场比赛的程度。
“我用三年时间成为执教这支球队时间最长的教练，但同时也将中国足球的大问题展现出来”
9.2017年您来到了天津泰达开始新的征程，当时球队深陷保级泥潭，士气比较低落，您是否记得在第一堂训练课上对球队提出了怎样的要求？这支球队给您留下了怎样的第一印象？
今年我对球员说的话相较于2017年并没有什么不同，因为一支成功的团队有一些基本的东西不会变。对于我这个教练来说很重要的是，球员在他的工作中获得快乐，有纪律，不走弯路，善于学习与合作，并且乐于助人，抗压能力强，能百分百融入到球队中而且要绝对信任他的队友。
10.2017赛季结束后天津泰达引进了韩国K联赛金靴乔纳森，事实证明这是一次成功的引援，您是否在韩国任教时就关注到了这名巴西球员？您对这名球员有怎样的评价？
虽然我在韩国国家队执教时就认识了乔纳森，但在他转会前，我还是向那些比我更熟悉他的人了解了（关于他的）信息，最终这笔转会很好地加强了泰达的攻击线。可惜今年乔纳森在与伤病作斗争，他的缺席无疑是泰达今年联赛如此艰难的原因之一。
11.2018赛季您在天津泰达经历了高开低走的一年，在前19轮取得联赛第七的情况下连续9轮不胜又滑入了保级区，被天津球迷和媒体称为“夏季综合征”，您认为球队为什么会突然失去了比赛的状态？当时什么地方出现了问题？
2017赛季末，我们在最后6场比赛中拿到了15分，这绝对是了不起的，所以球队管理层认为接下来没有引援的必要，这也是我们在2018赛季19轮比赛后，两三名主力球员出现伤病时所深深后悔的。我们无法（用当时的阵容）弥补伤病的情况，因此（我们）为保级担心至最后一轮。
12.2018赛季末对阵大连一方（现在大连人队）的保级生死战让很多天津球迷仍然记忆犹新，谢维军、赵英杰和阿奇姆彭的进球延续了球队留在中超的希望，当时您和球员面临着怎样的压力，又是如何顶住压力绝处逢生的？
教练很少被问到有关压力和紧张的问题，可球员就不一样了。这是因为在中国常常会面临来自两方面的压力。一方面是球队管理人员，另一方面是一些会在网上匿名发泄情绪的人。面对这样的压力，我们教练团队总是尝试着通过分析并且采用与球员对话的方式来解决问题，有时会成功，有时不会。在那一天我们教练团队的努力恰好发挥了作用，小伙子们踢出了一场伟大的比赛，他们深知比赛的重要性并且无情地利用了对手防守时的失误。
13.连续两个赛季惊险保级之后，您表示球队必须要加大投入，果然俱乐部在2019赛季前引进了瓦格纳、郑凯木、刘洋等多名新援，并且达到了十分理想的效果，您觉得这套人员配置是否符合您的引援预期？您的引援思路是否得到了认可和支持？
这是我作为主教练第一次可以影响球队的转会策略。在我和管理层多轮的对话以及媒体报道后，俱乐部改变了他们保守的态度并且开始有目的地补强球队阵容。就算是买提江这样在转会时抢手的球员，俱乐部也愿意听听我的请求（留下他）并将我的想法传达给他。几笔提到的球员转会是2019年作为一个理想赛季的基础。教练团队也在那时将球队打造成一支令人印象深刻、高效运转的队伍。
14.我们知道瓦格纳在到队之后遇到了很多困难，迟迟没有进球使他背负了很大压力，也使您的人员选择受到了一些质疑，这期间您是如何与他沟通的？是什么让您继续坚定地打磨自己的阵容选择？
在我的整个教练生涯中，我都没有遇到像桑德罗·瓦格纳这样恋家的球员。这是他第一次到国外踢球，对家乡产生了无比的思念，所以他也比其他外援需要更多的适应时间。重要的是，在他遭遇进球荒时，我们仍然继续相信他，所以之后他可以在90分钟内帮助球队（取得胜利）。
15.2019赛季您带领天津泰达取得了联赛第七名的近年来最好成绩，并且培养出杨帆、买提江两名国脚，使球队真正“换了个活法”，您认为这个赛季的备战和以往有哪些不同？成功的经验在什么地方？
之前我们已经谈过了2019赛季泰达管理层改变了（以往的）转会策略，接下来就是很关键的一点，新球员不仅要有天分，性格上也要力求完美并且真正融入球队，所有的新球员都做到了这一点。当然不仅仅是对球员，我们教练也更好地帮助新球员融入球队。如果球队团结，泰达一定会长期有着光明的未来。
16.在您任教期间，杨帆、买提江和惠家康均入选国家队，对于这三位弟子，您是如何评价的？
如果杨帆还想继续待在国家队的话，他必须努力提升自己的技术并且学会更好地控制情绪。买提江可以更好地掌控比赛节奏，此外，他的水平已经接近于国际级球员了。惠家康在2018年展现出了极高的竞技水平，然后就遭遇了严重的伤病。我祝他能一直保持健康，这样他也有可能回归国家队了。
17.在天津泰达任教的三年里，您提拔了多名U23队员，然而天津泰达却难以在和豪门的竞争中留住人才（杨立瑜和杨帆分别转会到了广州恒大和北京国安），这也是中小俱乐部的通病，您认为中小俱乐部可以做些什么才可以在最大程度上减少年轻队员流失的负面影响？
当联赛前三的俱乐部抛出橄榄枝时，有天分的球员当然是很难留住的，我给不了有天分的球员和高收入的球员未来的计划。以球员职业生涯为出发点的计划可以长期地留住球员，但这只能和所在城市或有潜力的赞助商合作才能达成。当人们看到，天津，中国最大的城市之一，每场比赛的平均观众人数都不到25000人，说明这座城市里并没有非常高的足球热情。
18.从2017赛季到2019赛季，天津都有两支球队在顶级联赛征战，您如何看待天津泰达与同城对手天津权健（天津天海）之间的竞争？
对于我们来说，2017赛季与同城对手的比赛让我们知道了如何正确地作出取舍。胜利，但更重要的是球队在当时表现出的风格，这是之后结果的基础。接下来的几年里，我总是看到德比吸引着（天津这座）城市里的每一位球迷，所以对于今天的情况我也感到很遗憾，在天津这样的城市里只有一支中超球队，并且还要为保级而战，对此我也很无奈。
19.您在本赛季开始前就表示这将是您教练生涯的最后一年，当时是怎样做出这个决定的？
在赛季前泰达重新回到了原来（不投入）的经营模式。在瓦格纳退役后，我们不得不面对赛季开始时只有一两名外援这一事实。我很清楚，我们必须再次为保级而战。所以我想，如果泰达在如此艰难的条件下保级成功，那将会是一个很好的说再见的时候，但事情却向相反的方向发展了……
20.今年由于新冠肺炎疫情的原因，天津泰达的外援只有两人归队，您也只能在家中通过网络指挥球队的训练，这种方式对于球队的备战有多大的影响？
训练课并不让我很伤脑筋，因为我知道球队在正常地运转。最大的问题是球队管理层重新回到了从前什么都不投入的状态。此外，我们还失去了瓦格纳、买提江和杨帆三名重要球员，之后发生的事也就说得通了。
21.球队在本赛季开始前的热身赛中成绩不理想，中超复赛后依然无法取胜，您认为有哪些原因导致了球队本赛季成绩的下滑？
热身赛其实是对于接下来所到来比赛的一个预示，可是俱乐部并没有认识到这一点，并且也没有相应地在转会市场上有所作为。据说当时俱乐部没钱，但是当球队陷入困难的时候才意识到（引援的重要性），（俱乐部）突然之间又有钱进行新的转会了，这很奇怪……
22.您在天津泰达执教了1075天，成为单次执教这支球队时间最长的主教练，回顾在天津的三年时光，您有哪些难忘而珍贵的回忆？
我用三年时间成为执教这支球队时间最长的教练，但同时也将中国足球的大问题展现出来，这很遗憾。中国足球的问题就是工作缺乏耐心、没有信任、没有持续性、不能患难与共并且没有前瞻性，在这样的条件下没办法建立任何东西。
23.您在与球迷的交流中指出了天津泰达备战的一些问题，认为球队应该更耐心一些，那么您觉得一家职业足球俱乐部的管理应该抓住哪些重点，遵循怎样的发展规律？
当在对事情根本不了解的情况下就作出决定，那就很容易出现问题，在任何一个领域都是这样。在职业足球里，错误的决定往往会耗费大量的金钱，甚至付出降级的代价。
“离职告别和火车站的迎接让我感触颇多”
24.来聊一聊赛场之外的话题，在中国生活的几年中，您有没有去众多的风景名胜游览参观，或者品尝一些中国的美食？
泰达是一个需要教练付出全部的俱乐部，所以我在这三年中（除了比赛）一次都没去过北京，没去看那儿的名胜古迹，更不用说去其他的地方了。不过我们倒是经常享用中国的美食，我尤其喜欢（中国）菜品的多样性。
25.在您离开俱乐部驻地前，买提江和杨帆来到宿舍楼为您送行，很多天津球迷自发前往火车站接您，表达对您的感谢和祝福。三年的感情是难以被轻易抹去的，您有什么话想对中国的朋友们说？
在苏州的离职和告别还有在天津火车站的迎接，是在48小时内发生的，这让人感触颇多。可能事后（我）才能意识到大家举动的含义。尽管不是泰达的球员了，买提江和杨帆的举动还是证明了我们之间的关系不仅仅是球员和教练之间的关系，我们的关系以尊重和宽容为基础，它更像是一种父子关系。球迷们再次用他们的热情证明，他们没有把责任归咎到教练团队头上，感谢所有泰达的球迷们，我会永远记住你们！
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