弗雷夏：“巴萨需要的是稳定，而不是推倒一切重来”

托尼·弗雷夏：“我们不需要打造一支新的球队，因为我们已经足够优秀了！”

2010年至2015年，他是巴塞罗那足球俱乐部的董事，曾担任桑德罗·罗塞尔和玛丽亚·巴托梅乌的董事会秘书，因与后者的分歧而辞职。他参加过2015年的主席选举，现在以“ Fidels al Barça”（忠诚于巴萨）的口号返回。

每日体育报：您为何想要成为主席？

托尼·弗雷夏：因为这是我的激情，我从始至终都热爱并了解这家俱乐部；更因为在现在这个时刻，俱乐部需要我的判断力和经验。

每日体育报：从2015年到2021年您有什么变化吗？

托尼·弗雷夏：我想我现在对巴萨更了解了，因为我一直都在这座城市生活，不仅仅是我担任董事的那几年。我经常去诺坎普、去远征，和广大球迷一起观看并享受巴萨的比赛。

每日体育报：据说您是不支持弹劾的…

托尼·弗雷夏：弹劾应该是在特殊情况下使用的一种工具，考虑到董事会已经完成其任务，并且已经表示将在三月份举行选举，我认为情况不应该如此。

每日体育报：所以，不合适吗？

托尼·弗雷夏：是的，弹劾会导致我们不得不把俱乐部交到管理委员会处理，而那些支持弹劾的人反而是一直在批评管委会工作的人。而前任董事会已经不多不少按照法规给了我们三个月的时间用来选举。

因此，我要再次声明，弹劾是完全没有必要的。

每日体育报：是否有过急于“淘汰” 巴托梅乌的欲望？

托尼·弗雷夏：我认为，2015年以绝对多数票选出的董事会本来应该能够在2021年6月完成任务。我们应该共同思考并认识到，巴萨现在需要的是稳定，而不是要继续讨论所有问题，这种恶劣的环境会批评并改变一切。 首先是教练，然后是主席，然后是经理…我不知道是谁想要看到这种不稳定的情况的发生，但我怀疑是有人愿意把俱乐部交到某些部门手里管理。

每日体育报：为什么会这样不稳定？

托尼·弗雷夏：因为有些人认为，只有我们每年赢得三冠王甚至六冠王，巴萨的稳定才能实现。可是当这些期望得不到满足时，就会有很多反而无法使俱乐部完成预期目标的事件发生。 作为一个俱乐部，作为一个社会团体，这是我们必须自我审视的东西。

每日体育报：怎么讲？

托尼·弗雷夏：在过去的20年中，我们已经进行了7次审查或弹劾。这是不正常的。

每日体育报：但那几年可是巴萨的黄金时代…

托尼·弗雷夏：当然了，而且我们是唯一一支连续17年获得欧冠淘汰赛资格的球队。但在这几年的环境下，很多人认为我们现在的俱乐部不行了，我们必须打造一支新的俱乐部。

每日体育报：但您其实并不这么认为，不是么？

托尼·弗雷夏：是的，我非常忠于巴萨，并且我相信巴萨仍然是世界上最重要的俱乐部，我们为它的重要性，发展轨迹，身份以及我们为维护它所需要的一切感到自豪，而不是一直想推倒一切。我们已经足够优秀了！

每日体育报：您对巴托梅乌的辞职感到惊讶吗？

托尼·弗雷夏：一名主席的辞职不是我们所期望的。在某些环境中，为做到这一点得付出很大的努力。

每日体育报：您对巴托梅乌在他任职期间的表现作何评价。

托尼·弗雷夏：我在巴托梅乌被多数票选为主席的第一天我曾经向他表示过祝贺，从那天起我也一直对他和他的团队表示尊重，因为我认为像我们这样的团体应该在社会上起到一定的表率作用。但当人们很快就开始想要罢免我们以多数票选出来的主席时，我意识到一定是哪里出现了问题。这些年来，我所做的就是努力为提高俱乐部的稳定性做出贡献。但这并不意味着我不承认巴托梅乌和他的董事会犯下的那些错误。

每日体育报：请举例说说...

托尼·弗雷夏：在他任职期间他几乎放弃青训系统，因为他总是去寻求转会而不是在俱乐部内培养自己的青年才俊。他和他的团队有时有些过于“专制”了。董事会共有11位董事，其中却有4位副主席。球队的体育总监总是换人，这表明球队没有明确的体育政策…我在2015年竞选中已经说了所有这些，而最终时间证明了我的正确。 毫无疑问，俱乐部管理水平一直在下降。

每日体育报：那好的一面呢？

托尼·弗雷夏：好的一面也有很多，诸如我们在社会领域取得了很多进展，还有就是巴萨在女足成绩方面取得了巨大的成功。

每日体育报：主席制对我们而言并不是必要的吗？

托尼·弗雷夏：首先主席在俱乐部中扮演着非常的角色，因此在我看来主席制很有必要。但是必须要说主席的职能不是无限大的，他的决议也不能由他自己完成，还得由董事会的监管和许可。董事会也应被广大会员选择并信任，同时有共同做出正确决定的能力。因此当俱乐部高层下达一个决定时，每个人都应该承担自己相应的责任，并对球队负责。俱乐部主席不能只手遮天，他为俱乐部做的事情都应该保持透明和公开。

每日体育报：您是否已经确定谁将担任您的CEO？

托尼·弗雷夏：我们过一段时间后才会向大家介绍我们的董事会，这是选举的一部分。但我觉得现在谈论这件事情还为时尚早，我认为现在向广大会员介绍一名CEO，他在到任后唯一一定能做到的和我们说的一样的事情就是收工资，而在我看来这对大家是一种欺骗。我想做的是在他确定上任前并做好准备工作时再向大家介绍，因为到那个时候，过不了多久大家就可以看到他的工作，他的贡献，而不只是收俱乐部的钱。

每日体育报：您是否认为现在俱乐部的经济形势十分紧迫？

托尼·弗雷夏：是的，现在的财政状况糟糕透了，而造成这一切的不仅是因为俱乐部错误的管理模式，还有疫情的原因。如果没有疫情，我相信情况会好很多。

每日体育报：巴萨现在的薪资情况是否也不容乐观？

托尼·弗雷夏：是的。 我们创建了一种痴迷于产生收入的管理模型，以能够支付员工的薪水。但我们不是通过在体育运动中进行良好的管理来产生收入，而是寻找收入来支付我们承诺的费用。但结果是工资高，债务高，超出了原本的规定。

每日体育报：那要如何解决？

托尼·弗雷夏：首先，要意识到现实并做到实话实说，不要欺骗任何人。我们现在还处在疫情之中，我们仍然不能保证平稳。与谈论短期内增加收入相比，我们更倾向于减少开支和建立可持续的体育模式。 当然，疫情结束后，我们将在几年内恢复正常。我再说一遍，我们不需要创建一个新俱乐部，我们拥有的俱乐部很棒。有了适当的体育标准和合理的收支，就不再需要世界末日的演讲了。

每日体育报：那如果您当选，做的第一件事会是什么？

托尼·弗雷夏：我们会平静地看到应该做什么，但是最负责任的事情是先与俱乐部CEO会面，找出俱乐部的问题所在，并据此做出相应的决定。

每日体育报：要和梅西谈谈吗？

托尼·弗雷夏：当然了，我们的意图是让他继续与我们合作。

每日体育报：一次价值数百万的革新？

托尼·弗雷夏：首先对于革新我认为，在固定模型中加上变量必须保持结果和之前一样有效。但是我想知道，自从上次俱乐部拒绝革新以来已经有多长时间了？最终的结果是球队一直在涨薪，指望我们将能够继续制造收入。

每日体育报：我了解有时您必须对某些球员说“不” ...

托尼·弗雷夏：这是必须的。这就是巴托梅乌的一个大错误：对某些操作说“不”使他感到恐慌。而且他对创造收入的痴迷也是错误的，以至于我们在俱乐部中说的英语多于加泰罗尼亚语。此外，我们已将“自由座位”之类的资产转变为一项业务，而不是为会员提供的服务。这是错误的俱乐部经营模式。（译者注：自由座位，Seient Lliure，当俱乐部会员因故无法前往现场观看比赛时，可由他人持其会员证明前往球场并以此为凭证低价购买球票观看比赛。）

每日体育报：您支持Espai Barça计划吗？

托尼·弗雷夏：自2014年以来，Espai Barça计划经成员的投票通过。但是最重要的是，我们需要一个适合我们类别的新体育场，并且由于我们正处于经济危机中，这将使我们产生更多的收入。我们需要Espai Barça.

每日体育报：那么它的价格呢？

托尼·弗雷夏：2014年投票通过的筹资模式已经变得更加昂贵，显然应将其提交大会重新审核，但我认为没有必要进行全民投票。

每日体育报：您是否认为具有巴萨基因的运动模型已经丢失了？

托尼·弗雷夏：不幸的是，确实是这样，但是我想明确地说，巴萨的青训系统非常出色，而在拉马西亚，一切都做得很好。可现在发生的情况是，在青训的最后阶段，很多年轻球员无法进入主队，因此也影响了经济利益。如果您认为有一天他们可以接触一线队，那么只有来自外部的人才能加入巴萨B队。

每日体育报：您有什么社会项目的计划吗？

托尼·弗雷夏：我想将重点放在真正的会员身上，那些一年365天住在巴塞罗那的人，那些总是去球场看比赛的人，那些从起床就穿着巴萨队服的人，那些跟随球队远征的人，那些住在俱乐部和对于他来说，巴萨是他们生活一部分的人。 我想宣传Grada d'Animació那样的模式，让俱乐部能够轻松完成任务，因为它传递了正能量，并以一种理解巴塞罗那的方式感染了其余的人。我希望巴萨B队和巴萨女足也能做到这一点。

（译者注：Grada d'Animació是巴塞罗那省曼雷萨市篮球队的球迷组织，口号是“欣赏比赛并勇敢地享受”。）

每日体育报：科曼是您心目中的教练吗？

托尼·弗雷夏：科曼是巴萨的教练，因此他也是我心目中的最优人选。 我真的认为他做得很好。 我并不是在谈论结果，记得吗，克鲁伊夫被续约的第一年表现也不好，而里杰卡尔德在他的第一个赛季什么都没赢下来也被续约了。而我在科曼身上看到让我兴奋的事情。 他正在很好地管理球员和球队。

每日体育报：在您当选主席后会如何进行体育决策？

托尼·弗雷夏：首先我做出的决策必须是经过俱乐部同意的。主席做出的决定必须是考虑过经济和财政上的后果的，注意不是体育上的后果。主席的任务不是注重体育上的结果。就像体育总监不会强加教练不想要的球员，反之亦然。这其中有着相同的哲学。

每日体育报：您是否有竞选活动的“标签”？

托尼·弗雷夏：让我们看看，如果这些标签上带有想法和建议，那么最终人们就是那些实现这些想法的人，大家有自己的想法是一件好事。但是，只谈标签并不能带来任何好处。

每日体育报：您认为拉波特塔的出现改变了选举情况吗？

托尼·弗雷夏：拉波特塔的地位很重要，但有好也有坏。他是所有候选人中最有名的人，对我来说，他表现出的自我感觉很好。

每日体育报：投票会不会变得一团糟？

托尼·弗雷夏：当然，这取决于有多少候选人进入选举的最后阶段。在2003年，共有六人，当选人拉波尔塔获得27,000票。最后，巴萨的会员们倾向于投票支持他认为会获胜的人。这对那些不是很有希望当选的人很不公平。

每日体育报：顺便说一句，鲁索（Rousaud）在演讲中说，他为内马尔返回巴萨努力。您愿意签下他吗？

托尼·弗雷夏：我非常确信他不应该返回巴萨。内马尔近年来不尊重巴萨。他以离开球队威胁我们，并向俱乐部提出了若干要求。他和巴萨球员在球迷心目中的形象也不匹配。此外，近年来他的能力也不如当年了。