大马丁：当我和梅西一起踢球时，我就成了超级赛亚人

一届美洲杯，让阿根廷门将达米安-马丁内斯品尝到了一夜成名的滋味，在《奥莱报》的采访中，他重温美洲杯前后的感受。

你的女儿在美洲杯期间(6月30日)出生，决赛结束后你就飞回了伯明翰的家去看她，那一刻是什么样的？

很难解释，很多球员外出比赛的时候都遇到过这种事。我是在疫情期间碰上的，很远很远，当时我在阿根廷的基地待了三个星期，在集训，那差不多是在美洲杯白热化的阶段，离结束还有10天或15天。在手机上看很难，很费劲，但那是我想实现的梦想，我的妻子完全支持我，于是我能够坚持下来。

我们看到了你发在网上的视频，儿子桑蒂和你再次见面的第一句话是什么？

我喊了他，知道他会跑着过来，他叫我“daddy”，英语里“爸爸”的意思。他给了我一个大大的拥抱，想给我看他做的事，他学到的东西。事实是：我出去了45天，和国家队的队友们待在一起，在防疫区。和小伙伴们一起回家的感觉很棒。

桑蒂变化有多大？

很大，长大了，击球越来越有力。他做了许多不可思议的事，45天里变化很大。

儿子出生以后，你从未和他分开这么久？

没有，从来没有，最多是两天，踢客场的时候，或者一天半。两年前我去阿根廷度假的时候，他和我一起去。他很黏我，我也离不开他，我走的时候，我比他还难受。

两年前你在阿根廷还能安静地逛街，当时除了马德普拉塔(家乡)的人，大部分人都不认识你，你意识到现在情况已经不一样了吗？

30天前我路过那里，没有人认识我。你不是每天都能赢得美洲杯的，即使在巴西也是一样。我们球员聊过是否意识到这一点，我觉得这事不会再有：在马拉卡纳球场赢得美洲杯，跑了那么多趟……我们是唯一一支往返于巴西的球队，很累人，我们早上7点抵达，睡得很差，大家都得吃安眠药。

很多人都不知道，说实话，这对我们来说很难。和玻利维亚的比赛过后，我们回来，我们留在巴西，对阵厄瓜多尔、哥伦比亚和巴西。我们还在戈亚尼亚踢了一场，我们还得去到巴西利亚对阵哥伦比亚，然后不得不去到里约。巴西连续三场比赛都在里约，在同一个地方训练，没有移动过，与此同时，我们却要在巴西各地奔波，就像上届美洲杯一样。

我们非常疲惫，但我认为，所有这些事情加起来：把美洲杯(举办权)从我们国家夺走，我们经历的一切，人们非常想念家人……这给了所有人额外的力量，让我们能够做到最好。我觉得和巴西的比赛是国家队在这么长时间里踢得最好的一场。

在马拉卡纳击败巴西夺冠，阿根廷人像赢得世界杯那样庆祝，你如何看待这一现象，意识到自己的成就是否会有压力？

看到各种表情包我开始意识到，人们为我之前说过的话而疯狂，但在我看来，这很正常，认识我的人都知道我是什么样的人，我不会为任何事改变。我对自己做的事充满热情，我是一个没有限制的斗士。

显然，由于没有现场观众，你可以听到球员在场上说的一切。 我说的并不是什么惊人之语，不是用来抵销别人的影响，而是给自己刺激，鼓励自己。但后来我意识到，人们都疯了，因为五个点球我扑出了三个，算上智利那个则是六个扑出了四个。

但我知道我在国家队踢了六场比赛，或七场，我还没有赢得任何东西，没有取得任何成就。去参加一场决赛，会是一场灾难，值得吗？不值得。人们感觉好得多，是因为我们赢得了决赛，还有就是我在半决赛中幸运地扑出了五个点球中的三个。是的，这就像锦上添花。但是，如果我在决赛的表现是一场灾难，或者我说“我已经成功了，每个人都知道我”，那我就会输掉决赛，毫无用处。因此我很冷静，我只是为那场比赛而兴奋。我把媒体、球迷、表情包等都抛到脑后，我专注于一件事：拿出我在阿森纳、雷丁或阿斯顿维拉的表现。事实上，我在精神和身体上都有了很大成长，如今我感觉越来越好，我将继续提高。

迪马利亚把奖杯文在身上，你也打算这样做吗？

我后背文了我家人，我还要把刚出生的宝宝加上，之后我再看吧，先把女儿加上。

现在所有孩子都知道谁是马丁内斯了，你必须懂得如何处理这种情绪

这很正常。阿根廷那些伟大的门将是因为决定性的时刻被人们记住，门将就是这样。场上的明星总是九号或十号球员，门将总是不被人注意，这就是事实。门将之所以是门将是有原因的，因为他不擅长打十号位，但今天人们因为我说的话和扑救认识我，说着我的名字，就好像我以前听人们谈论帕托(乌巴尔多-菲洛尔，阿根廷传奇门将)一样。

人们因这些伟大的门将在国家队取得胜利的时刻而记住他们，或马斯切拉诺对Chiquito(罗梅罗)说的那句话，给了他扑出点球的力量(2014的世界杯半决赛)。莱奥(梅西)也是如此，他给了我一个拥抱，我对他说‘我给你扑出一个’。我们拥有一个在每场比赛都拯救我们的伟大球员，他为国家队付出一切，我至少要努力帮助他进决赛，这就是我想要的。

梅西还说了什么让你印象深刻的话吗？

在对乌拉圭的比赛中，他对我说“在传中上帮帮我们，因为他们传中很强”。作为队长，他还说了很多话，总的来说，他帮助我们所有人。当他打进点球时，他本可以直接走到中圈，但他走过来和我打招呼，我说‘我会为你扑出一个’，结果下一个我就扑出去了。很难解释，但他是队长，所有球队都想拥有他。

第一次去国家队报到之前，你说过你会跟梅西要一张照片，拿到了吗？

每天有2亿人问他要照片，我不会再向他要了。和他并肩作战，听到他对我说话，得到他给我的力量，不需要再向他要照片了。有了那张他作为美洲杯最佳球员和我作为最佳门将的合影就够了，我会保留一辈子。

德保罗说他最吃惊的是梅西从来不错过任何一场训练，那梅西最让你惊讶的是什么？

是他的普通，随和。我们一起打牌，马尔凯辛、穆索和我对阵梅西、帕雷德斯和德保罗，我们有二三十个晚上都是在打牌。他是一个普通的大男孩，有一个有魅力的人，一个真正想在国家队有所作为的人，比任何人都想，他把这种想法传递给我们，给了新一代，这种赢得东西的欲望，我们怎么可能不想要赢得什么呢？

梅西在打牌时特别擅长伪装？

他的牌技很厉害……他们队从我们手里赢走了一万美元，哈哈。不，我不知道他们赢了多少钱，但我们三局是一百美元，我的津贴都没了……他们队总是赢我们，但我们总说“我们输给梅西，你能怎么办……”

现在你得让梅西和桑蒂合影

是的，希望9月或10月，我的妻子和胖子(儿子)能来，我要带他去球场，让他和国王合影。

谈到梅西时，你总是很兴奋，就好像是一个有幸和他在一个队里踢球的球迷一样

我说过：我是一名实现了五岁以来的梦想的阿根廷球迷，我一直战斗到实现梦想为止。我不知道莱奥还会踢多少届美洲杯和世界杯，能够和他一起参加过一届，对我来说……当我在美洲杯首秀和他一起亮相时，我说“我实现了我的梦想”。后来我们拿到了冠军，这是你意想不到或无法想象的事。

你想和世界上最好的球员一起踢球，在后场看到他踢球，我会有安全感，我能够拿出最好的表现。你们说“他让球员充满热情。”对我来说也是一样的，我是门将。我希望能在联赛中和他一起参加每一场比赛并成为更好的门将。我在国家队待了45天，在此之前，我在维拉度过了一个很棒的赛季，我进步很大，但在国家队，我提升了10%或15%。你小时候看过《龙珠Z》吗？我就是那个贝吉塔，当我和梅西一起踢球时，我就成了超级赛亚人。

你对梅西的哪次发挥印象深刻？

没有什么特别招数，他的任意球就是半个进球，定位球，如果打中了就是进球。他主罚的时候，你会很平静，因为他不会失手。我们1-0领先，梅西罚角球，你会说“好了，比赛结束了”，那时离结束还有5分钟。所有这些事让你有安全感。在维拉，我们在第91、92分钟输掉过很多比赛，在与乌拉圭或巴拉圭的比赛中，我们第89分钟获得角球，当时我们1-0领先，妥了。这些事让你很有安全感，我告诉你的这些小事让我们所有人变得更好。

现在你很有信心？

不是信心，是目标。上赛季我的目标是十场零封，因为前一个赛季是七场。还有就是在英超的扑救成功率排名第五并参加美洲杯。我实现了所有目标：成为扑救成功率最高的门将，15场零封，入选美洲杯大名单。现在我要制定新的目标，我不会止步于此，我要赢得世界杯，成为最好的门将之一，我将冲着这些目标前往世界杯。

有一个目标不在你的计划内：成为人们的文身图案……

不，你想象了很多东西。如果我告诉你，我想象过和梅西一起赢得美洲杯并成为赛事最佳门将，没门，那是在说谎。我之前的目标是在成年国家队上演首秀，穿上1号球衣，我想成为阿根廷1号门将，这是我的梦想。

当我赢得美洲杯的时候，我没有说“我做到了”。我实现了我的梦想。每个人制定自己的目标，如果我没有目标，我就不会有成绩，就没有热情。我为某个目标而奋斗，所以，由于每年我都要被租借，我离开了阿森纳，中断了五年的合同，我为了圆我的国家队梦想去了维拉。我过去一年有出色的表现不是偶然，我五年来一直表现很好，已经七年没有受伤了。我每周做三次瑜伽，还有普拉提、个人理疗，做心理辅导。但有人说“他度过了精彩的一年”，很多记者都说“连上帝都不认识他，他只打了20场比赛”。为了这一刻，我已经努力了七年。这就是我们能踢七场比赛并夺冠的原因，这并不是运气……

这不是偶然的结果……

我哭过很多个晚上，我走了20万公里的路程，我被租借到可怕的、美丽的地方，曾经过得很糟糕，我想过回阿根廷，想要放弃足球。有很多不为人知的事情，如今只有我的妻子知道。

这是一位战士的故事

和所有阿根廷人一样。哪个阿根廷人不为自己的梦想而奋斗？今天我做到了。最棒的是我给那些年轻的门将奋斗的理由。哪个阿根廷门将不想通过和对手交谈来赢得美洲杯呢？如今阿根廷人比以往任何时候更热衷于成为球员，而这正是我们作为球员带来的东西。今天我们给数百万阿根廷人树立了榜样，不仅给老人，也给年轻人树立榜样，这就是足球留下的财富，它让年轻人离开街头，关注足球，这就是最美好的事。

你刚刚说一度想放弃足球，那是什么时候的事？

被租借去赫塔费的时候(17/18赛季)。不是说要放弃足球，就是不知道方向。有一段时间我不再看球，感受不到我之前一直拥有的热爱。那段租借经历很糟糕，我打上不比赛，一旦无球可踢，我就会发疯。在我所有租借中，我都能打上比赛。有一天晚上我对妻子说……问题不在于我没有比赛可踢，而是我不爱足球了。我很担心，我想过回伦敦，即使仍与赫塔费有合同。这一切让我更强大，让我成长。今天我站在了巅峰，也能轻易摔倒。

觉得自己能在国家队主力门将的位置待多少年？

在国家队当门将，你必须在所有比赛中表现出色。我有幸上场，成为1号门将，但必须在所有比赛中展现自己的实力。现在我们将对阵委内瑞拉和玻利维亚，如果你发挥不好，就会被别人取代，这是现实。唯一固定的位置是十号，我们其余10个人都得奋斗。

国家队的几名门将和守门员教练的相处模式是怎样的？

和弗朗哥(阿尔马尼)、胡安西托(穆索)、马尔凯辛，我们相处得好极了。我们一起打牌，喝马黛茶，弗朗哥是我旅行的同伴。这是一个特别棒的团队，训练很好玩。我跟你说一个插曲：在一场网式足球比赛中，莫诺-埃雷拉(守门员教练之一)受伤了，我们抬了他20天。我们到了训练场，脸上带着笑容，但一到训练的时候，脸色就很难看了，因为强度真的很大。我们到的时候很累，他们说我们累也要训练。我们训练了45天，只休息了1天。

到了比赛时我们状态很好，我很累，但比赛时状态很好，速度很快，很强大。我必须强调一下，我在网上放了一张和他们的合影，上面写着“从心底感谢你们”。他们让我成为了一名更好的门将，这就是我必须强调的，在这45天里，不仅是梅西让我们变得更好，门将团队也促使我变得更好，让我没有放弃。我得奖多亏了他们。

梅西终于带领阿根廷夺冠了，你觉得放下包袱的他会变得更强吗？

我觉得他会想要赢得世界杯。他是一个征服者，他在职业生涯中赢得了一切。教练说过：如果他没有夺冠，也不会改变他是史上最佳的事实。有了这个(美洲杯)，金球奖就是他的，他实现了梦想，所有阿根廷人的梦想。

你儿时的教练(Cacho Gonzalo)说过你小时候就喜欢跟对手说话……

有一段我和我的经纪人古斯塔沃-戈尼(Gustavo Goñi)的视频，我们在马德普拉塔的一个街区踢点球，我在罚球前一直和他说话，对他说“你罚不进的”，他上前主罚，结果被我扑出了。这就是我的做法，我的队友们都知道。这不是说我想让别人紧张，是因为说话让我感觉良好。

也有人批评你，说这是对哥伦比亚的不尊重，你怎么看？

我对这种话都是左耳进，右耳出。这就是足球，我是阿根廷人，我想赢。我那样做是因为我看到一个机会，当一个拳击手和人对打时，他看到对手快被打倒了，当然想终结比赛，那就是我当时的想法。我看出对手的焦虑和紧张，我加以利用……有些对手我没有对他们说话，是因为我没看出他们紧张，我把更多注意力放在皮球上，但当我看到他们在看我，我看过他们和乌拉圭那场的点球，发现他们喜欢炫耀……好吧，让我们看看你有多喜欢……仅此而已。庆祝更多是为了我在职业生涯中所经历的事，我在庆祝过程中放下了这些东西，但那不是针对个人的。我给米纳发消息，向他道歉，说没有个人恩怨，我说话是为了让自己更强大。

和哥伦比亚的预选赛似乎就让你和米纳留下了矛盾？

和智利的比赛赛前耶里(米纳)给我发消息，问我会不会上场，头撞了一下有没有事。一切都很好。我扑出点球后，看到那些表情包，想到他在哥伦比亚可能遇到的情况，我给他发信息说“对不起，我不是想吹牛，那只是比赛的事。如果我让你生气了，我很抱歉。”而且他以非常职业的方式回复了我。

下次你在维拉扑点球打算怎么做？

正常情况下，我扑点球时不会说话，我以前从来没有在扑点球的时候说话，那不是计划中的事。我们看过哥伦比亚的点球，我扑向另一边，因为我觉得主罚的球员不会踢向我们在录像中看到的那边。我们和守门员教练练了点球，有些东西对我帮助很大。马丁-托卡利(Martín Tocalli)在点球方面对我帮助很大，但除此之外就是直觉和紧张了。或许如果我不和他说话，球会踢向另一边。至于博尔哈，我不知道如果我不和他说话，他会不会大力踢向中路，也可能是左侧。这些都是发生在那时候的事，下次我不知道我是否做出同样的举动。可能平时十次点球，我一个都没扑出，但我扑出了那些点球，如今没人可以从我手中夺走美洲杯。

足球之外，还有哪些人帮助了你的进步？

显然，我的妻子和家人一直支持我。我的经纪公司在我到独立队的宿舍开始就一直为我提供帮助。我到独立队的第一天，是豪尔赫和佩拉带我的。佩佩-桑托罗(Pepé Santoro)是我的榜样，对我来说他就像爷爷一样。我们在整个美洲杯期间都有联系，他经常给我发卢汉圣母的照片，就好像在比赛期间他仍在保护我。

我的事业随着儿子的出生而爆发。三年前，桑蒂出生，我开始更加相信上帝，我在比赛中更加专注。我的个人心理医生帮助我在比赛中保持清晰的头脑。作为门将，我有天赋、身高，身体灵活，但我以前在心理上准备不够充分，如今我最强大的就是心理。我在决赛第80分钟能用手挡出理查利森的射门和第86分钟加布里埃尔的射门，都是因为我有一个清晰且冷静的头脑。无论境况好坏，这些人都陪着我，我很感激在我的生命中遇到他们。 

斯卡洛尼给了你什么支持？

他真的给了我生命。我在阿森纳担任替补的时候，他开始把我招进国家队。我参加了欧联杯，他给了我在国家队的经验。我在莱昂内尔(斯卡洛尼)的国家队待了两年，有一年半没上场，但我感谢他一直征召我，让我在国家队历练。在弗朗哥(阿尔马尼)表现出色的时候，他让我首发。从预选赛第一场比赛起他就支持我、相信我，整个美洲杯期间也是。他是一位还在成长中的教练，是美洲杯冠军，和所有人一样，我认为我们将继续进步。他是一个会在国家队执教很长时间的教练。

斯卡洛尼作为教练有什么优势？

他能充分发挥每位球员的长处，不会让你放弃，他让你在每次训练中战斗。训练开始前，他会谈进入国家队的重要性，他比任何都了解国家队的情况，对比赛计划得当。他从不告诉你谁会上场，总是让你在身体上保持最佳状态，并通过他对每场比赛的计划让你每天都有进步。

他有一个非常团结的团队，这是很难做到的，因为队里有年轻人，有新人，有老人。他完全信任他的球员，这对一个球员来说是最重要的。任信一个人们不认识的球员，让他们上场。我认为他比任何人都更应该获得这个冠军。我认为除了十号球员，教练是最值得阿根廷人称赞的人，他所做的事十分了不起。

我们看到有一个视频是家人给你们的留言，这对你们有什么影响？

那是决赛前斯卡洛尼组织的，是一个额外的动力，谁不想在决赛前得到孩子、父母的问候？莱昂内尔有这样的本事，让你更爱这身球衣，更爱国家队。他是我们的领袖，希望他在国家队呆20年以上。看到家人刚录制的视频，你感到兴奋，想哭，什么都愿意做。

你家出现在视频里的是谁？

我的妻子、穿着阿根廷球衣的女儿，当时她才刚出生六天，还有那个小胖子，我渴望抱抱他们。球迷和媒体应该支持斯卡洛尼，因为他赢得了美洲杯，而且是在巴西拿到的，他功不可没。

教练在美洲杯和预选赛期间得到了认可

我不同意，我觉得他没有得到应有的重视，甚至在预选赛第一场比赛中也是如此。我看到很多对他和球队的批评，我觉得这次球队的表现让很多人闭了嘴，尤其是他的表现。我希望他能得到所有阿根廷人的尊重。

你觉得他赢得阿根廷人的尊重了吗？

如果没有，我不知道他还要怎么做，赢得世界杯吗？

对于和欧洲杯冠军意大利的比赛是否感到兴奋？

但愿可以。欧洲冠军对阵美洲冠军，这将是不可思议的。我看了球员们的评论，他们说欧洲杯是最好的，如同世界杯，最好的球队在欧洲。说实话，我非常惊讶，因为我们都知道世界上最好的球员们在南美。

所以应该在南美踢球……

我的维拉的队友们跟我说在这里踢球有多难，我告诉他们，在南美踢比赛就像打仗。

但人们说英超是世界最佳联赛，你已经习惯了高强度的对抗……

是的，作为联赛，英超是世界最佳，但我参加过美洲杯，在糟糕的草皮、炎热的天气、高海拔等条件下踢比赛。这是另一种足球，不可能迅速适应。本赛季我踢了50场比赛，有42场是在平整的草皮上踢的。我们去了巴西，那真是灾难，皮球一直在跳，有狗，有过山车……我必须尽快适应，但那就像回到马德普拉塔踢球，我已经经历过了，但如果是一个欧洲人在那里踢球，他连两次连续传递都做不到。