GEN战队COO Arnold： 离开硅谷的创业者，电竞行业的探路人

采访：Patty

翻译：星吟

硅谷从不缺创业者，这里聚集着最新颖的理念，欢迎一切全新的尝试。但即使在这里，电子竞技依然是个新鲜概念。Arnold Hur，现任 Gen.G Esports 的首席运营官兼联席总裁，曾就职于美国最知名的公司，他是硅谷的创业者，也是华尔街的精英，但最终，他离开了那些人所仰望的工作天堂，踏入电竞领域重新寻找起点，协助创建了名为Generation Gaming 的电子竞技俱乐部。

Gen.G的成就是毋庸置疑的，他们的办公室遍布全球，上海、洛杉矶、首尔，这些对电竞而言堪称心脏的城市都有他们活跃的身影。他们迅猛扩张的背后是强而有力的经济支撑，而Arnold，用他的成熟与专业，在背后默默推动着这一切的发展。

我们邀请到了Arnold，与他聊了聊他的电竞创业道路，以及他眼中电竞经济未来的发展。

PentaQ：你好Arnold，很高兴你愿意接受我们的采访，我们了解到你进入电竞圈之前有非常精彩的工作经历，从华尔街到硅谷，可能是很多人理想的职业道路了，但你最终选择了电竞，有点不走寻常路，能先跟我们分享一下你自己的故事吗？

Arnold：我是在洛杉矶长大的韩裔美国人，我16岁就开始投入工作了，因为在美国，想工作至少也得等到16岁。我在各种餐饮连锁店里打过工：赛百味、坚宝果汁……也去过服装店，总而言之，在高中和大学阶段，我做过很多不同的工作。靠着这些工作收入，再加上成绩不错，我终于能在申请到经济援助的情况下自负大学学费。在这种种助力下，虽然我家是工薪阶层，但直到大学毕业，经济对我来说一直都不算特别大的困扰。毕业后我去了华尔街，在纽约的高盛管理固定收益和投资银行业务，那是我职业生涯的起点。

我在那里工作了几年，但对于我做的事其实不太有热情。钱当然是好东西，但我想学习更多商业相关的知识，了解企业如何运作。所以我去了波士顿咨询集团（一家大型咨询公司）。

几年后，我挣到了启动资金，尝试和朋友一起创业，但我们失败得很彻底，还背上了二十万美金的债务。我们已经尽力了，但就是不成功，只好重新开始。那之后我得去找一份“真正的”工作。创业的时候我爱上了科技，而且想要认识、联系到每个与此相关的人，所以我去了硅谷，进了山景城的Google总部。在那里，我为他们开发了 Google 旅行、航班搜索和其他类似的产品。之后我又开始了一次创业，这次是一家电子商务创业公司，而且它发展到了不错的规模。

我是在休假的时候跟Kevin Chou（Gen.G的联合创始人兼总裁）认识的，那时他正要迈进电竞领域。我在Google的时候参加过几次英雄联盟比赛，所以别人介绍我跟他认识。那几场内部比赛里，选手以工程师为主，只有寥寥几个搞商务的下场参赛，我是其中之一。

我所在的篮球队赢过内部比赛，我所在的英雄联盟队伍拿了第三，这可能是我体育竞技生涯里最高光的一段了，也因此，大家都认识我了，知道我是个和工程师混在一起还打游戏参赛的商务人士。我那时候是个小丑绝活哥，后来还学了蔚应该怎么打，总的来说只玩扎克、蔚和小丑。有一天小丑被Ban了，然后我就成队伍短板了，并且最终被替换下场，坐了很长时间的冷板凳。但重要的是，我因为对创业和电竞有热情出名了，也因此抓到了这个机会。我们在会议室里交换想法，聊着想要如何进入电竞世界。

那是四年前的事情了，时间过得好快啊，现在我们已经和世界上各大电竞战队并肩而行了，想想都觉得激动人心。我不确定我的职业道路算不算得上典型，但我自己很喜欢，而且一直都迫不及待想在电竞领域再做更多事情。

PentaQ：大家都说Google是最适合工作的地方，你为什么选择离开这个许多人梦想加入的公司，踏入电竞这样一个充满不确定因素的领域呢？

Arnold：Google确实是个很适合工作的伟大公司，因为在那里，你能学到作为大公司的一员应该如何工作。Google推出的产品，做的事都是大家喜欢的，但对我来说，它的节奏太慢了。我喜欢的感觉是负责一件事，构想一个概念，然后立刻尝试，看看是不是能成功。我记得我想在Google地图上弄一个酒店预订系统，如果你在Google地图上查找一个酒店，你应该能通过这个页面预定它，道理上是这样的吧？但你猜怎么着？这件事过了一年半才被批准，不是因为别的，只因为它影响太大了，牵涉的资金投入太大了。这个小小的预订按钮会影响到全世界的人，所以尽管它只是一个小小的按钮，也需要多次批准。这是个冗长的过程，而这种速度是我不喜欢的。

为创业公司工作则完全不同，我并不知道每天会发生什么，因为总是有新的问题，也总是有新的惊喜，我感觉有趣多了。每天早上起床后，我都兴致勃勃地去工作，这种感觉是千金不换的。另外，我本身也确实很喜欢游戏和电竞，所以能成为行业中的一份子总是让我很兴奋。也许唯一矛盾的地方在于，其实在Google的时候我有更多时间打游戏，因为现在我真的太忙了，虽然在电竞行业，但我反而没有时间自己玩游戏了。

PentaQ：许多电竞从业者会常常变换他们的队伍，而你在Gen.G已经很久了，是Gen.G的什么吸引你？

Arnold：因为我是队伍的股东之一，所以我想确保它是成功的。另外，我觉得能产生影响，尝试创新，甚至犯下错误，最后走向成功，也是一种能力。我很高兴我能帮助事物成长发展。我们要做的事情太多了，没完成的事情也太多了，我们得先把这些做完。有很多事情是可以深入去做，我们却仅触及其表面的，有很多事情我们才刚刚开始，我对此也充满期待，所以我不用去别的地方。如果我感觉我能做的有限，或者这个行业已经十分稳定，不再有太大变动了，那个时候我可能会考虑改变吧。但现在这个行业里正发生着各种变动，这很吸引我。对比之下，那种稳定的，你知道它每年会如何如何的行业，会让我觉得无聊。

PentaQ：我们作为媒体接触过不少选手，据我们所知，包括韩国，不少选手都来自不算富裕的家庭，你也说你的家庭是工薪阶层，所以你和选手们是否因为生活背景接近，从而有更紧密的情感上的联系？

Arnold：我希望如此。我们队伍的某种文化是不变的。这要追溯一下我自己的生活了，我是被父亲带大的。他抚养我，帮我做饭，打扫房间，为我付出一切，我打工帮他付房租，也付了一部分学费。我其实很幸运，因为我在对的时间做了对的工作，最后每件事情都有了收获。我也想用这种经历去和选手构建更加个人层面的关联。选手身边会出现什么样的人呢？粉丝、教练、同龄朋友、女朋友，这些人只看到他们作为选手的一面，却几乎不会去考虑一个人究竟是谁，在做些什么，生活如何，家庭如何。我一直尝试告诉大家，虽然我确实在乎胜利，也需要做出明年谁能继续留在队伍里这种艰难的决定，但我一直想强调，如果我们队伍里的人需要帮助，或者需要建议，或者想交流想法，可以随时找到我们。

我问游戏问题也够多了，所以我尝试至少也问问他们的个人生活怎么样，家里如何。我们努力做正确的事情，想把把自己打造成电竞行业的一个正确示例。我们当然也不是永远正确的，总有犯错误的时候，但我很自豪的是，我们的股东们不是那种完全不懂电竞的人。在韩国，这种情况还挺常见的，一些巨无霸企业的老板根本不懂游戏是怎么一回事，什么版本，完全不了解。我一直鼓励开放的对话，选手可以在任何时候联系我，因为有些选手真的很害羞，所以强调开放这一点很重要。他们偶尔会联系我，很少很随机。但无论如何，我一直坚持这种开放。

我深信我们已经取得了很大的进展，教练选手都想加入我们。这和几年前对比鲜明，当时很难说服选手和教练来我们队，因为我们是新来的，他们不知道我们的作风。所以我相信，我们至少已经把自己打造成了一个适合选手、教练、内容产出者加入的队伍。我知道我们在招揽自由人的时候很有竞争力，这也是我作为战队所有者和联合总裁的最终目标——保证我们具有长期的竞争力。我们现在不会急于做什么改变，但我们会做长远考虑，考虑如何成为对选手更具吸引力的队伍。我们是他们的第一选择吗？这是我经常自问的，无论是对员工、选手或者商务。我们尝试成为电竞行业里一个正面的例子。

PentaQ：所以选手会把你当成一位兄长吗？

Arnold：我觉得不会，因为毕竟是工作关系，而且在家庭之外真的找到个大哥还是挺罕见的，所以我会强调说这是有界限的。我会告诉他们：我们在公司运作上会很专业，我们也会加倍努力，尽我们所能照顾每个选手。我们做得很多事情都体现了这一点，比如我们很关注选手健康问题。我们是韩国第一家把训练基地单独拿出来的俱乐部，这么做是为了把工作和娱乐分开，把工作和生活分开。我们也是韩国第一家有个人身体训练的俱乐部，尽管由于疫情限制，现在不是每个人都在训练了。但我知道，举例来说，Life通过加入训练项目，改善饮食，瘦了五十斤，他现在感觉更加精力充沛了，长远来看，这让他更加健康。我们的每位选手都能接触到运动心理学专家，我们还在做别的很酷的事，比如监控睡眠以帮他们睡得更好，我们尽一切可能来照顾我们的选手。

即使在他们退役后，我们也问他们愿不愿意做主播。Ambition和CuVee都成了我们的主播。这告诉选手，我们不仅帮在队伍里的人规划职业，也会做长远考虑，替你的未来做出打算。这让我们在招募自由人的时候很有竞争力，因为选手和教练知道我们会照顾他们。

PentaQ：我们注意到你在社交媒体上很活跃，就我们所知，亚洲的俱乐部工作人员一般会在社交媒体上保持低调，你为什么选择了这种截然不同的风格呢？

Arnold：我喜欢和粉丝互动，因为这能让我更好地了解我们队伍的一切。我不太关注别的队伍做了什么。我知道你应该去了解别的队伍做了什么，没做什么，以此来保持竞争力，但我认为我们更应该专注于我们自己能做的事情，并且去构建它。我们应该考虑我们如何做一些不同的事情，如何在行业里脱颖而出。我的团队有时候会告诉我：“T1这么做了，我们也应该这么做。”我会反问：“为什么呢？我们还是弄清楚我们擅长的并且专注做自己的事吧。”

再给你一些例子，我们签 Ambition 和 CuVee为主播的时候，很多人想知道我们为什么要这么做。很多韩国俱乐部不签主播。但我告诉他们：“我们得签，因为你知道这是一件有意义的事，而且这等于是也告诉别的选手，不打比赛并不意味着你的职业生涯结束了，只要你够聪明，你还能赚更多的钱，只要你够努力，你还是能成功。”所以回到社交媒体的话题上，不是我要证明自己什么，而是因为我就是这样的人。这是在我们队伍DNA里，也是在我DNA里的一些东西，我经常说，你不能成为别人，一支队伍也只能做自己，不能成为别的队伍，你就该做你自己。

PentaQ：今年世界赛是大家都十分关注的，你怎么看待这一盛会？

Arnold：今年我们经历了很多困难的时刻，但我相信队伍现在一定已经有一个焦点了。他们知道问题在哪里，知道要解决什么，而且已经在努力了。这样也就足够了。今年和去年最大的不同就是这样。另外，去年Ruler的耳朵感染了，这一直在困扰他，让他头晕目眩，但他拒绝休息，还为我们打出了出色的表现。去年和今年相比的话，在去年，选手和工作人员对于哪些问题要解决有很多分歧，今年，至少选手和教练都已经很清楚他们要做什么，并且在努力了。对我来说，今年和去年的差距是很大的，而且到目前为止，一切都还蛮顺利的。

我相信世界赛会很精彩。很多人都告诉过我版本是这样是那样，但西方队伍有自己的版本解读，LCK和LPL也在混战，而且都有自己的版本理解，大家就觉得，好像是有两个版本。所以大家现在还在找世界赛究竟是什么版本。比如蛮王，之前联赛里完全不是版本英雄，世界赛就上场了。几乎每场比赛都在变，每个人都在看比赛，一场不落。大家通过训练赛来研究到底谁是对的，谁是错的。这是我见过的最不可预测的版本。看大家边打边解真的很有趣。所以这次世界赛会很棒的。

PentaQ：在你看来，韩国赛区在这次世界赛有哪些优势和劣势？

Arnold：显然，冰岛菜对普通韩国人来说没有吸引力，但我听说那里有一家很棒的汉堡店，希望我们能找到它以此解决饮食问题吧。我们带了很多食物过去以防万一。我现在最担心的还是版本变化太快了，可能没那么多训练时间来研究清楚。我们的选手不习惯在60 ping下打游戏，所以他们训练赛之余也没有高水平的练习环境供他们在个人时间进行练习。这是很多人从未讨论过的两大LCK的劣势，尤其是一些离开版本很久的英雄重新登场这种事。

PentaQ：这次世界赛的参赛选手中，Ruler毫无疑问是Gen.G的明星与支柱，他在Gen.G的时间也很久了，所以对你们来说，他一定也是一位特殊的选手。在你眼中Ruler是什么样的选手呢？

Arnold：每个人都能看着数据告诉你他有多好，但我想告诉你更个人的故事，让你从不同的视角看到他。在最开始我想说，我认为专业选手和教练的意见是十分重要的。不熟悉这行的人往往是结果论者，Ruler被低估是因为我们近几年没有在国际大赛上取得成功。他拿到过世界冠军，但我们还没在备受瞩目的国内比赛里赢得过冠军。

不过我想指出几点，首先，Ruler是我们电竞队伍里我见过的最勤奋的人。很多人输了比赛之后要几天时间来恢复，但他第二天就回到了排位中，练习并思索如何提高。这种投入我认为是无与伦比的。另外，Ruler是每个单人路选手都想合作的对象，他在职业圈里就是这么有口皆碑。每个自由人想要合作的选手列表里，Ruler一定排在最前面。这已经很能说明问题了，而且对我们俱乐部来说也是个好事，这让我们能招募到世界上最好的选手。这可能是很多人没意识到的，我觉得这样介绍他会比较有趣。

PentaQ：我们都知道Gen.G在中国也设立了办公室，而我们作为中国媒体，很好奇你们如何规划在中国的发展，怎么看待中国市场。

Arnold：LPL目前正在向世界最强赛区的方向发展，我们也有长期的计划。我很有信心我的员工能考虑清楚目前什么是重要的，我更关心的是从长远来看事情会如何发展。

LPL是实力很强的赛区。对我们来说，用良好的人际关系和深度的行业理解来扩大粉丝基数是很重要的。疫情之前，我只要有空就会飞到中国。这里的食物也很棒。我们在这里做过集训，还约了训练赛，以帮助我们建立不同的打法风格。现在要飞过去就难了，但我相信一旦一切重新开放，我们会有很多机会和中国的粉丝群体一起做一些很酷的事情。粉丝对我们来说很重要，我们想在韩国和中国都建立起强大的社群，并最终辐射到整个世界我们有制定计划，但目前是被搁置了。

即使不考虑粉丝只考虑竞技，我们也还是有很多事情可以做，比如在那里搞训练营，或者从那里试训新人之类的。我们也是第一支在越南搞试训的队伍。

我的目标是，Gen.G不仅是现有的选手想要加入的队伍，也会是有志成为职业选手的素人们愿意前来，是那些希望成名的内容创作者想要加入的一个地方。因此，我想与最关键的市场建立紧密的联系。因为要聪明地运作自己的企业，你必须知道世界上最大的电子竞技市场里正在发生什么。所以为了让我能做得更好，我必须知道中国电竞的现状。

另外我真的很想念中国的食物，我们这里虽然也有烤羊肉和火锅，但是洛杉矶和首尔做的就是不太地道。这里想吃蒸鱼也很难，蒸鱼可太好吃了。

总之我们有很多计划，我们会耐心等待，因为我们希望等旅行更简单更开放的时候去轻松地做这些事。

PentaQ：你是一个美国人，而美国是传统体育极为发达的国家，每个人都对传统体育有自己的热爱看见解。在你看来，如今的电子竞技和传统体育相比，最大的不同在哪里？

Arnold：前NBA选手Kris Boss 是我们的顾问。我们的团队中有前 NLB的从业者。我们也和其他运动员建立了密切的合作。我觉得电竞目前最缺的但是最重要的事情是，传统体育界的每一位职业运动员，都在考虑如何建立自己的品牌。没错，他们对自己热爱的运动倾注了全部，但他们也在考虑发展自己的品牌，这样一来，他们退役后，就有了能转化过渡到下一个阶段，让他们继续受益的个人品牌。但是，如今的电竞选手没有提早规划，他们也看不到鼓励他们这么做的榜样。

其实你应该在社交媒体上更加活跃一点。像Ambition，像CuVee，他们都很成功，但他们经常告诉我：“我当时还在打职业的时候，应该花更多时间建立我自己的品牌的。如果我当时这么做了，我退役后的工作肯定比现在更成功。”

我觉得这就是电竞和传统体育最大的不同。但我相信这些很快会有所改变。我们鼓励选手跟粉丝互动。队伍包揽选手的一切，选手只是打比赛，这在我看来是一种陈旧的模式。这不是未来发展的方向。应该是选手自己决定“这是我和粉丝互动的方式，这是我想打造的品牌，这是我感兴趣的机会”。

在我看来，这是必然要的，而且之后两三年里就会发生。选手会对自己的品牌有巨大的控制权，变得很成功，在退役后也能开上兰博基尼和法拉利。我对此很期待。我总是告诉大家，如果你想要听什么建议，无论是商业上的还是法律上的，只要你是我们队伍，我们公司的一份子，你都可以告诉我，我们也会愿意提供帮助。如果你曾经是我们的选手，那你永远是我们的一员。这是我一直强调的，也是我认为传统体育的运动员与电竞选手区别最大的地方。

PentaQ：你的工作和金融，市场之类的概念永远是紧密挂钩的，所以在你看来，电子竞技，从经济层面来说，要如何发展，才能像传统体育一样持续 20、30、40 年？

Arnold：我的观点可能会引起争议：我觉得电竞行业现在正在一个严重的困境之中。困境不在于它小众，无人关心，相反，越来越多的人开始关注它了。问题是，他的商业模式本身并没有什么进步，这是个大问题。你不能太依赖奖金或者贩售商品。我觉得电竞行业要维持下去，要能继续付得起选手高额的工资，唯一的方式是发行商抓紧为队伍和选手创造数字化的收入机会，无论是皮肤也好，头像也好，或者其他的东西，我们需要找到一种明智的途径来创造可持续的生态系统，这个生态系统应该是数字化的，并且能让粉丝也感到高兴。我的预测是，我们将度过一个电竞寒冬，很多队伍会无法维系下去，因为现在的商业模式不足以让他们支付高额的工资。

顶级选手的薪水高达数百万美元，普通的新人选手完全无法与此相比拟，新人放弃了其他选择，成为职业选手，但大部分人并没有成为Ruler，他们可能会打一段时间，可能会在中游队伍流连，这就是他们的职业生涯，这就是大多数职业选手的故事。我觉得建立生态系统的方式之一是让发行商创造数字化的收入机会。这是电子竞技，却没有足够的电子相关的机会让选手受益。我说的选手不仅仅是头部选手，而是所有选手。其实顶级选手反而不需要太多助力，他们更需要的的是投资指导，告诉他们如何明智地投资，避免白白浪费钱。但如何建立一个让所有选手受益的生态系统，而不仅仅是照顾到前几名呢？如何建设一个能让战队长期存续，吸引他们继续投资的健康的生态系统呢？我觉得发行商应该站出来创造这些机会。不然我觉得，问题没办法被解决。

这需要时间，而当前模式的受害者往往是中游队伍和垫底队伍。顶级战队能越做越大，也能找到更好的赞助投资，我们也很幸运，但这个系统是不可持续的，除非它能包容更多的选手和战队。（来源：PentaQ刺猬电竞社）