圣何塞专访（下）：我为自己的足球生涯感到非常高兴和自豪

第三部分主要是关于自己的职业生涯末期以及其他的一些经历。如代表巴斯克地区代表队出战的经历以及最后在阿莫雷比埃塔因伤退役。

原文：

-那些年，你加入了成年国家队。

我一直在参加 U-19 和 U-21 国家队，但没想到能进入成年队，因为他们基本上都是世界冠军。第一次接到通知时，我在竞技队更多的是替补，而不是首发。

当德尔博斯克给出名单时，我记得我正和我的侄女们在公园里，人们开始向我表示祝贺。我当时什么都不知道。事实上，由于国家队比赛日假期，我计划去里斯本度假，但我至今仍不了解那座城市。

-您对 2016 年欧洲杯的记忆是什么？

正如我在谈到奥运会时所说的那样，很遗憾欧洲杯是在法国举行的，而且正值恐怖主义警报的高发期，因为巴塔克兰事件就发生在前不久。事实上，在欧洲杯前不久，德马科斯本应在比利时的一场比赛中登场亮相，但却因此取消了比赛。

我最初是作为后卫进入国家队的，后来又成为了中场，因为当时埃内斯托在竞技队让我和贝纳特搭档中场，从那时起，我们俩几乎什么都踢。

三月份，我和阿杜被征召参加与意大利的比赛，我们都首发出场。然后，我们又被征召参加了另一场 25 人的征召，当德尔-博斯克说出被弃用球员的名字时，我没有听到自己的名字，当时我非常激动。最后，当你踢球时，欧洲冠军杯和世界杯是你所能追求的最高赛事。

-您还参加过巴斯克地区代表队的比赛，这对您来说意味着什么？

当我来到甲级联赛时，这就是我想要实现的目标。遗憾的是没有参加正式比赛。我尤其记得一次爱沙尼亚之行和另一次巴拿马之行。我明白，由于当时正值赛季末，有些人不想去，但我认为，在巴斯克足球俱乐部，每个人都必须付出一些额外的东西，而为了方便，这些东西往往是不需要付出的。

我们必须努力争取让我们的孩子能够参加正式比赛，捍卫我们的文化。

-您是否认为，希望拥有自己的代表队而又不成为政治问题的心情没有得到外界的充分理解？

我明白，那些生活在马德里、安达卢西亚或埃斯特雷马杜拉的人，他们被告知他们所被告知的，看到他们所看到的，知道他们所知道的，了解他们所想要的。我们在这里也能做到这一点。我永远无法理解，有些人对我们这里的文化与众不同感到不满。它既没有更好，也没有更坏。这是我们的文化、我们的语言和我们的生活方式。

我不明白为什么我们不能同时拥有自己的足球代表队或篮球代表队。在完全自由的情况下，如果这里的球员想为西班牙效力，他可以这样做，如果他想代表巴斯克地区，他也可以这样做。我认为这不应该有任何问题。

现在很多政界人士都把国旗举过头顶，因为如果我把国旗举起来，我就更像西班牙人了，但那些想参加国家队比赛的人必须愿意这样做，而不是受到限制。西班牙不会停止成为一支强大的国家队。西班牙的青训已经足够强大，所以这并不是不可挽回的损失。

就人口而言，我们有自己的局限性，但乌拉圭、克罗地亚和威尔士都是如此。这里的一切都做得很好，不断有球员进入西班牙国家队。竞技队和皇家社会队多年来一直在欧洲踢球，在联赛中名列前茅。多年来，西甲二十支球队中有五支巴斯克球队。他们有足够的球员参加欧洲杯和世界杯，可惜我们却没有这样的机会。

-欧洲杯那年，您与竞技队在欧洲又度过了一个不错的赛季，但在四分之一决赛中被塞维利亚点球淘汰。

这可能会让很多人生气，但我认为，那段时间，加上对阵皇家社会的国王杯决赛，是我们最有可能再次夺冠的时候。因为在欧联杯决赛中，我们精疲力竭，对手是西蒙尼刚刚上任、成长迅速的马竞。

-此外，法尔考在那年的决赛中发挥出色。

法尔考没拿到钱（笑）。马竞签下了他，但当他支付了这笔费用后，他就会支付这笔费用。足球场上总会发生这样的事情。就像贝蒂斯从埃尔切签下的豪尔赫-莫利纳（Jorge Molina），他进了球，埃尔切倒下了，而贝蒂斯却上了（笑）。

我们在决赛中对阵过最好的巴萨，也对阵过最好的马竞。与塞维利亚的那场比赛，我们不再像欧联杯决赛时那样只有 22 岁，我们已经 26 岁、27 岁、28 岁了......我们是一个非常紧凑的团队，我们踢得很好。

那一年，我们淘汰了一支非常强大的马赛队，凭借鲁洛（劳尔-加西亚）和阿杜的精彩发挥淘汰了瓦伦西亚，然后我们想要利物浦、多特蒙德......除了塞维利亚，任何人都可以。因为当你在欧洲对阵自己联赛的球队时，情况总是更糟。你很了解自己，你会把自己降到最低。你很有控制力，很有研究。

在圣马梅斯输球是一个打击，因为我们不应该输球。但我们去塞维利亚时认为我们会反败为胜，我们做到了。如果苏萨能在加时赛中一对一射门得分，他踢得非常好，但球弹地后偏出了球门......在加时赛中，我们的实力远胜对手，但我们没能取得进球，点球大战中发生的事情就是这样。但我觉得，那一年，我们本可以赢得欧联杯。

-巴尔韦德去了巴萨之后，那一代人就再也没有达到过同样的水平。 你认为哪里出了什么问题？

当然，是时候改变了，否则我们就无法体验到足球的美好一面。库科（西甘达）上任后，情况并不顺利。我明白，当一名教练在位四年，有些事情已经固定下来，当一名新教练上任时，很明显，有些事情他想改变，想打上自己的烙印。但事情并没有按照库科的意愿发展，也没有按照库科应有的方式发展。

我认为阿杜里斯年纪越来越大，竞技队需要一个替补。伊尼亚基-威廉姆斯开始担任九号前锋，但他并不是一个赛季能进 15-20 球的前锋，而这正是你所需要的。

实际上，阿杜在第二年与贝里佐和加里塔诺的关系出现了更多问题。那是变化的一年，因为新教练来了。这些变化并没有达到我们想要的效果，我们都没有发挥出之前的水平。接下来的几年，由于阿杜出场时间减少，我们的进球数也减少了。伊尼亚基是一名伟大的球员，他对竞技队至关重要，但当然，这些进球并不是他给我们带来的，首先是费尔南多，然后是阿杜。

-最后一个赛季，你开始减少上场次数。

不，在赛季初，我还有15场比赛才能达到400场，但我没有做到。我在竞技队的最后一场比赛是在格拉纳达进行的杯赛半决赛第二回合。

-为什么不续约了？

这是一个竞技上决定。我认为这是教练和俱乐部的决定。贝纳特和我在赛季初被告知，我们的合同还剩一年，我们必须看看，我们到了一定的年龄......我们离开会议时，我对贝纳特说："该死的，你 32 岁，但我 30 岁，我们到了一定的年龄"！但我认为俱乐部已经在韦斯加和乌奈-洛佩斯身上下了注。然后是达尼，奥伊汉开始踢球......渐渐地，我们开始消失了。

我理解整个情况，但我还是要回到我之前说过的话，我不理解的是事情没有得到沟通。但我在这里已经 11 年了，我为俱乐部付出了一切，俱乐部也为我付出了一切，但我有一个有孩子的家庭，俱乐部知道我的侄女在寄养家庭，如果我必须去国外踢球，我需要时间来准备文件，或者仅仅是了解我是否能去。

例如，如果我决定去中国踢球，比斯开亚省议会可以告诉我 "这个女孩不能去"。我认为我们应该在 7 月 1 日之前知道我们的未来。然后是 Covid，联赛延长至 7 月 19 日，我不知道自己是否还能继续。或者说我知道我不会继续踢球，因为在Covid之后，每场比赛换了五个人，贝纳特和我一分钟都没踢。

-击败格拉纳达之后，你们又一次晋级杯赛决赛，对阵皇家社会对你们来说意味着什么？

最重要的是，我们有机会参加一对一决赛。尽管当时我认为皇家社会比我们更有把握。后来，又有Covid了，又有了减薪谈判，又有了重返赛场的说法，又有了在重返赛场之初参加决赛的可能性。我认为，如果说皇家社会之前的表现比我们好，那么他们在解禁复出后的表现就比我们差了。

-但是，对于竞技队和球员来说，与皇家社会的杯赛决赛意味着什么？因为这对皇家社会来说非常重要。

它对每个人都很重要。如果它被公开进行，它的意义就不言而喻了，可惜没有。这是一种复杂的情绪。进入决赛，对手是皇家社会，你不能输。那种感觉是，你将可以一对一地比赛，对手不是最好的巴萨，也不是最好的马竞。我们身处决赛，一切都有可能发生。

-我认为竞技队球迷对皇家社会的看法发生了变化。老一辈球迷一直将皇家社会视为低等对手，重要的比赛都是对阵皇马，但我认为新一代球迷现在将德比视为重要比赛，视为同等水平的对手。

让我们来看看，这是一场德比战，在一周内，无论输赢，报纸都会加大力度宣传。一切都被放大了。是的，在更衣室里，也许是因为我来自纳瓦拉，而我的德比对手是奥萨苏纳，但我们设法将自己从德比的意义中抽离出来，这场比赛除了输赢之外没有任何影响。

-离开竞技队后，你是如何决定去伯明翰的？

这个地方很适合我，因为联赛竞争激烈，因为我知道我最好的足球时光已经在竞技队度过了。我必须尽情享受，但我也想参与竞争，英冠联赛是一个消费能力很强的联赛，尽管随着的Covid的流行和英国脱欧，限制增多了。但我还是去了，因为我喜欢这个地方，因为艾托尔（卡兰卡）是我的教练，而且，为了我的孩子，我打算让他们终生学习英语。

-阿拉伯联赛向您发出邀请了吗？

是的，我有收到邀请。

-您是否被这种您的收入会比在竞技部更高的提案所吸引？

我本来可以赚得更多。事实上，有人对我说，他们会陪我一起去，如果有必要，他们会把扫帚穿过沙漠。几乎所有的邀请都来自国外。中国、阿拉伯联合酋长国、卡塔尔、俄罗斯......这些地方的购买力并没有因为 covid 而下降。那是一大笔钱，但不在我的计划之内。我更愿意去那些能给我更多东西的地方。

-伯明翰的经历是怎样的？

既好又坏。我们真的很期待。11 月或 12 月的时候，我和 Maitane 聊了聊，我们过得很好，我告诉她我们可以在那里住上几年。我们找到了一个小镇，索利赫尔，那里非常不错。他们租不到房子，因为房子里没有地毯，因为英国人很不喜欢地毯。但在1月4日，鲍里斯-约翰逊出来说 学校因为covid而关闭了 那时我们的处境变得非常困难

我去训练或比赛，但 Maitane 和孩子们只能待在家里。二月份，我们有八场比赛，开始变得难以忍受。大女儿有很多家庭教育任务，这对她来说非常困难。我们决定不能再这样下去了。赛季结束后，我们搬了回去。

后来艾托尔被解雇了，李-鲍耶上任。从一开始，他就对我说得很清楚。他告诉我，我是队中最好的球员，但我要踢英格兰的比赛。他想用这种风格踢球，努力挽救赛季。他还告诉我他希望我留下来，但我告诉他不，我们已经决定回去了。

-你有一种感觉，你是一个不落俗套的足球运动员。职业足球的动态会让你把自己孤立起来，我不知道你是有意还是无意，但你已经摆脱了这种状态。

我的生活很正常。当过球员和赚过钱的好处是，我有更多的自由来做出某些决定。但我们来贝兰戈生活是因为这个城市适合我们，从第一天起我就清楚地意识到，我不想呆在家里，我需要走出去。

一开始，Maitane 周末在潘普洛纳工作。当时我一个人在家，我想 "我要去前廊喝杯咖啡"，但我不想在人多的时候去。我想等他们回家吃午饭，但周六他们吃得很晚，我就决定去了，就这样。这是你必须度过的两天，人们来了，然后他们把你当成另一个人，你就是大家眼中的米克尔。

-你是否不得不将自己从泡沫中撩拨出来？

我决定不再活在泡沫中。我在阿塔拉比亚长大，那是一个小镇，我总是走在街上。贝兰戈也是一个类似的小镇，一个核心人口非常集中的小镇，我希望能走到街上，让人们和我交谈，如果他们愿意，还可以和我谈论足球。但我希望他们叫我米克尔，也希望我的孩子们能走到街上，在镇上有自己的朋友圈。在孩子们出生后的头几年，我每天下午都在公园里度过。事实上，我在公园里度过的时间比大多数父亲还多（笑）。

-从伯明翰回来后，您考虑过哪些选择？

我们度过了一段糟糕的时光，我很清楚我们不会再出去了。就在这时，阿莫雷比埃塔的选择出现了，我很高兴地接受了。我真的很想接受挑战。

-在阿莫雷比埃塔踢球是否是回归更浪漫的足球？

是的，有很多人不理解这一点，但努力让阿莫雷留在乙级联赛让我很有成就感。球队里都是年轻人，很多人都没有职业足球经验。而且只用本地球员就能做到这一点。遗憾的是，我无法在乌里特斯踢球，但......这真是一项伟大的计划。

-这种经历是怎样的？

进展顺利。可惜我们没能守住。我说，我们和所有人都作对。我们与所有的人和事抗争

-在阿莫雷，到了赛季中段，你就会开始觉得自己快油尽灯枯了。

圣诞节前，我开始注意到我的手臂在打瞌睡。训练回来后，我发现我的小拇指和旁边的手指都睡着了。但我回到家后，这种情况就消失了。后来，我开始感到持续的疼痛，类似于 "扭颈症"。我可以将脖子转向一侧，但不能抬头看很高的地方。我还注意到，当我跳起来时，就好像我被拉了下来。

我告诉医生，他说这不正常。我做了核磁共振检查，医生告诉我 "你的颈部有三个疝气。我的意见是，你必须放弃足球。如果我不了解情况，你明天就会放弃足球。医生周二就拿到了结果，直到周五他来训练时，他才在电话里告诉我。

-你有直觉认为事情会如此严重吗？

不，我知道可能有问题，但没想到会这么糟糕。我约见了一位专家，同时继续踢球。直到我去看病时，专家告诉我："明天你就不能训练了，要停赛两个月。"我说："什么意思？周四我们将对阵阿尔梅里亚"，然后他说 "明天你不能训练，而且要停训两个月"。

我非常生气地回了家，第二天就去训练了。医生来了，他和专家谈过，告诉教练我不能训练。

-但是，如果你进行训练，会有风险吗？

我并没有意识到，但专家告诉我 "没有重大风险，但你有两个靠近脊髓的疝气，在任何碰撞或摔倒时都可能发生意外"。最后，我们停了两个月，疼痛确实消失了。我们做了核磁共振检查，结果没有任何改善，但症状消失了。医生告诉我，可以一点一点地开始训练，但任何人都不要想着撞到我。我就这样结束了联赛。

我想上场比赛，因为我知道我没有机会了，这是我的告别演出。然后，我很难做出决定并将其公之于众。我询问了很多医生的意见，但我已经知道足球已经结束了。我本想继续踢球，但我认为我的身体在告诉我其他事情。

-你的疝气现在怎么样了？

风险依然存在，但与福尔克尔的合作对我很有帮助，福尔克尔是阿尔高塔的一个人，很多人都去找他，和他一起合作帮了我很多。我退休的那个夏天很糟糕，但现在已经好了三四个月。

-最后，您对自己的职业生涯有何评价？

我为自己的足球生涯感到非常高兴和自豪。一个和村里许多孩子一起在广场上踢球的孩子，已经为竞技队踢了近 400 场比赛。在国家队踢过球，参加过欧洲杯，获得过 u21 欧洲冠军，在巴斯克地区代表队踢过球，在国外踢过球......如果他们在我 10 岁时告诉我这些，我一定会在上面签上鲜血。