So Foot托万长篇专访：浴火重生后，今天我充满饥饿感

这是一个来自卢瓦雷省的男孩的故事，他是西班牙移民的后裔。早年饱受自卑的困扰，他最终随法国国家队夺得了世界冠军。然而，正当他站在巅峰之时，却在28岁时毅然决然地离开法国，前往墨西哥，这无疑葬送了他的职业生涯。四年后，在意大利重获新生，弗洛里安-托万成为了本赛季法甲联赛的耀眼明星，身披朗斯球衣的他光芒四射，甚至重返法国国家队。以下是一篇关于这位决心弥补过往遗憾的球员的专访。

本文非常长，来自So Foot杂志版，由笔者翻译，欢迎各位阅读。

谈西班牙出身

我来自卢瓦雷省的奥尔良。西班牙血统深深影响了我的童年。我来自一个移民家庭，我母亲姓加西亚，是西班牙后裔，我的父亲建造了我们居住的房子，离他们家只有50米远。在我10岁父母离婚后，母亲保留了那栋房子。我和哥哥经常由祖父母照顾，祖母接送我上下学。我们每周三和节假日都和他们一起度过。我的家人努力适应法国生活，学习法语，但在家里，我们说西班牙语，吃西班牙辣香肠三明治、伊比利亚火腿、玉米饼、塔帕斯、酱汁米饭……所以，西班牙不仅仅是我们的出身；因为我们来自一个地道的西班牙家庭，从小就沉浸在西班牙文化中。这也是我后来去墨西哥的原因。其实，本来也可以去西班牙，但一直没有机会。

如何评价自己的成长经历？

嗯，基本上，我们家境并不富裕，而且父母离异。之后生活更加艰难，但也正是这些磨难激励着我不断前进。我父亲一辈子都在法国国家铁路公司（SNCF）工作，但他是个能工巧匠，什么都能修。父母为了保证我们吃饱穿暖，都付出了很多努力，但生活并不总是那么容易；我们过着并不富裕的生活。饭菜一盘，就得吃完。我们家出身卑微，但团结一心，而且非常有奉献精神。我们知道，要想有所成就，就必须努力奋斗，非常努力，这就是我从小就被灌输的观念。此外，我的祖父还教了我很多与自然相关的知识。我们会去抓蜗牛、蘑菇、钓青蛙或者挖牡蛎，因为他翻修了旺代地区的一栋房子，我们经常去那里度假。

请你谈谈足球界的心理健康问题，你曾说过，如果一定要你投身一项事业，你会选择照顾老人。

人生中，我们都会根据自身的经历去做一些对我们来说重要的事情。我曾与祖父母相处了很长时间，看着他们逐渐老去，这让我很难过。我非常依恋老年人。他们在我们年轻的时候给予了我们那么多，所以当他们年老体衰、无法自理时，我们有责任回报他们。但我做得还不够；我很想做得更多，这让我很沮丧。我的祖父，愿他安息，已经去世了。我的祖母住在养老院。家里的每个人都尽力去看望她；我每周通过视频通话去看望她一次。由于距离遥远，加上我很繁忙，我无法陪伴在她身边，我感到非常内疚。无法更多地陪伴在她身边。至少，凭借我的资源，我可以确保她能住在条件不错的养老院，因为这也是一个令人担忧的问题。隔离期间，我还和一些经常感到非常孤独的老年人进行了视频聊天。我们也开始拍摄一个关于这个主题的系列节目；我们采访了一集让-保罗-贝尔蒙多，另一集采访了布丽吉特-马克龙。总体来说，我们的目标是提高公众意识，让人们意识到这些老年人需要帮助，我们必须主动联系他们。

谈自己的哥哥对自己的影响

家里的另一个重要人物是你的哥哥，他从不给我任何“宽容”。例如，如果你输了，他会把你锁在车库里，不开灯。我们一起度过了很多时光，他帮助我成长为一名青少年和成年男性。没有他，我的人生将会截然不同。和比我大六岁的哥哥一起长大，无论是踢足球、玩电子游戏、做作业，甚至是打架，都意味着每天都要挨揍。而摆在我面前的只有两条路：要么放弃，转身就走；要么爬起来，重新开始，直到胜利。我小时候就是这样做的，后来也一直坚持到我的整个职业生涯。我总是能重新振作起来。如果我能走到今天，都要感谢他。和年龄差距这么大的哥哥一起生活，你往往会比预期更早地发现一些事情，对吧？尤其是在父母离异的情况下。我发现自己做了一些不符合年龄的事情，一些我并不引以为傲的事情……我骑越野摩托车的时候，脚都够不着地，得有人抱着我才能骑。我14岁就学会开车了……细节我就不说了，但这就是人生，你知道吗？

也是在这个时候，你接触到了泰拳，哥哥经常组织弟弟打比赛。这对你在场上的对抗有帮助吗？

有一次，我甚至用擀面杖在腿上滚来滚去（为了麻痹神经末梢，降低疼痛感）。因为我们的训练完全是胫骨对胫骨！我一开始是在家和哥哥一起练泰拳，后来和朋友鲁迪一起去俱乐部上了几节课。我在马赛的拉尼-贝尔巴希（Rani Berbachi）拳击馆重新开始练拳，以此来释放压力。当时贝尔巴希先生在俱乐部工作。我没办法同时兼顾两项运动，但我很享受。拳击对我的青少年时期、青年时期以及职业生涯都很有帮助。有时候你会遇到困难，有人试图恐吓你。正因为如此，我才不害怕。

在你10岁或11岁的时候，雷恩或摩纳哥这样的职业俱乐部就已经注意到你了：

我在家附近踢球，感觉棒极了！我每场比赛都能进很多球；我们拥有一支非常强大的球队，我们击败了同级别的所有对手，甚至在国际比赛中也击败了职业俱乐部球队。我父亲拒绝了雷恩的邀请。我想，在我13岁的时候，他们经常给我打电话，但最终都没什么结果。摩纳哥也联系过我，但同样，也没有任何实质性的进展。我的梦想是进入大青训中心，所以当机会出现时，我非常想去沙托鲁青训营试训，幸运的是，我在2006年被录取了。在那里，我发现了一种近乎严苛的纪律管理。是的，无论是在球场上还是在团队氛围中，都有着非常严格的规章制度。这非常难熬，因为我们从周日晚上到周五都无法和家人团聚——我周末回家是为了代表我的俱乐部（圣让德拉鲁埃尔，第二年转会到奥尔良）比赛。每周只允许使用手机两个小时：周二一个小时，周四一个小时。一旦有人犯错，所有人都会受到惩罚。我们没有自由时间，也没有时间使用手机，而是把俱乐部的规章制度奉为圭臬。我父亲最痛恨两件事：不尊重和说谎。我从小就接受这样的行为准则，所以最终，在青年队（地区训练中心）里，最让我困扰的是要为别人的错误买单。但这也是学习团队合作的方式。

你在沙托鲁的日子过得艰难吗？

嗯，确实很艰难，但我知道我为什么在那里。在青年队（Pôle Espoirs）里，我最难忘的是那位出色的教练，法布里斯-杜布瓦。他对我的成长帮助极大，教会了我所有的基本功。说来也怪，时间越久，我就越感伤。我们常常谈论那些伤害过我们的人，却很少提及那些在我们几乎放弃的时候帮助我们、支持我们、鼓励我们坚持下去的人。我们不能忘记他们，我们必须感谢他们。如果没有法布里斯（愿他安息），就没有今天的我：在青年队，我是少数几个还没找到俱乐部的学员之一，而训练中心几乎都满了。当格勒诺布尔足球俱乐部训练中心主任伯纳德-布拉夸尔和现执教雷恩的奥利维耶-萨拉加利亚向我打听我的情况时，法布里斯非常支持我：“相信我，签下他吧，他很有天赋，而且认真努力。” 职业生涯中运气很重要，你需要遇到相信你、愿意帮助你的人。格勒诺布尔甚至都没看过我踢球就签下了我！

之后你们对阵图卢兹，埃尔曼德（前瑞典高中锋）甚至给你签名了...

这让我感到自豪，我会努力证明自己。。此外，在对阵图卢兹的甘巴德拉杯半决赛中，我们拿到了胜利，我梅开二度。但刚到训练中心不久，我就受伤了，就不得不戴上背部支架长达六个月。那段日子真是糟糕透了。我签的是三年青年合同，所以有时间恢复，但我最害怕的就是无法克服伤病。医学专家说我必须退役。他们也解释不了，也束手无策。我的腰椎，也就是胸椎，出现了应力性骨折。不过，你知道，我虽然有伤在身（现在也一样），但可以通过肌肉强化训练和大量的健身房锻炼来控制它。

在格勒诺布尔的第一次职业队训练课上，你用盘带技术挑衅了老队员，他把你放倒了。当时气氛很紧张，你害怕被下放到预备队：

教练伊冯-普利肯基本上是告诉我，在更衣室里要尊重老队员，但在场上你想做什么就做什么。对我来说，这是一种解脱，因为我想做自己。我一直都很有野心，想做到最好，但那句话真的让我挣脱束缚，迈向了职业赛场。教练的“Taval”（意思是“我很棒”）至关重要。他基本上是这么跟我说的：“我把你提拔到一线队，是为了表扬你在青年队的表现，所以……嗯，你知道的……

只不过在格勒诺布尔，你亲眼目睹了一场彻底的灾难，一个熟悉法甲联赛、建好了球场，然后就崩溃了的俱乐部，俱乐部破产降级了...

重新振作起来很难吗？不难，因为我有很多选择。我已经开始踢职业比赛，也为法国青年队效力过，这引起了豪门俱乐部的注意。雷恩、摩纳哥、里昂都想要我，但我知道我当时必须踢比赛。如果我当时选择巴斯蒂亚，那是因为皮埃尔-保罗-安东内蒂承诺给我一份职业合同和足够的出场时间。其他俱乐部没有给我同样的保证。我在巴斯蒂亚的时光非同凡响，那是我足球生涯中最美好的回忆之一。我的第一个职业奖杯是法乙联赛冠军。正是在那一刻，你意识到你可以给支持你的人带来快乐，你也更加意识到自己的责任。我对俱乐部和这片土地始终怀有深厚的感情。我爱科西嘉人，每年我都会回去。巴斯蒂亚是我心中不可分割的一部分，它永远属于我，就是这样。

你甚至在那里找到了一个像奶奶一样的人...

哦哦，我两天前给她打过电话。我签约巴斯蒂亚的时候，他们安排我住在一家酒店，就在我以前常去的那家餐厅旁边。我经常一个人吃饭；那家餐厅很棒，但几乎总是空无一人。厨师瓦伦蒂娜是巴斯蒂亚的球迷，她很同情我，会陪我一起吃饭，把我的菜端上来，这样我就不会一个人吃了。我们因此结下了友谊。我有了自己的房子后，仍然经常去他家吃饭，午餐和晚餐都去。我们至今还保持联系。我18岁那年，刚拿到驾照，买了一辆二手的黑色标致206，这车时好时坏，想罢工就罢工。杰罗姆-罗滕开着他的保时捷，会善意地逗我：“来，把它推到那边去。”

2013年，在你被里尔预订，租借到巴斯蒂亚踢完那个赛季之前，你并没有代表里尔出场，因为你最终签约了马赛。当时贴在你身上的“坏小子雇佣兵”的标签在多大程度上影响了你？对你的职业生涯有影响吗？

这个标签真是太遗憾了。它从一开始就伴随着我，而且很难摆脱。我入行十四年了，自从那件事之后，你再也没听到过任何关于我的负面消息。我们有时会犯错，但不应该永远被贴上“坏人”的标签。当时，那是一段艰难的经历，因为我是一个直率的人，不喜欢不公正的事情。当然，我希望事情能有不同的结果，但现在回想起来，这些错误能帮助你成长；它们教会你以后该如何行事。积极的一面是，我认为对所有人来说，那一页已经翻过去了。人们明白我是一个好人，也能展现出人格魅力。

我指的是你在冬季转会窗口加盟里尔时，主教练是鲁迪-加西亚，而夏天回归时，主教练是雷内-吉拉尔。而且……与此同时，帕耶、迪涅、佩德雷蒂、谢鲁等人都离开了俱乐部。但在媒体报道中，人们记住的只有我想加盟马赛的愿望，完全没有提到争议的风波……然而，问题的根源就在于此。一月份我签约里尔时，我并不知道自己会被租借回巴斯蒂亚，因为他们没有告诉我。所以我加入了一个球员和教练都已到位的项目，六个月后我回来时，一切都变了。所以很明显，我和俱乐部之间存在沟通问题。从一开始，事情就不明朗，我们一开始就走错了方向。但今天，我不会责怪任何人。如果一切可以重来，我会采取不同的做法，也不会出现这种令人遗憾的争议，尤其是在我职业生涯的初期。我当时年轻，身边也没有合适的人。媒体描绘了一幅糟糕的镜像，一篇报道对当时我的经纪人阿迪尔（Adil）进行了尖锐的刻画，把他比喻成只注重钱的屠夫。说实话，这是我人生中一段并不光彩的经历，我绝对不想再提起。真的，不。

谈马赛生涯

我们进入了加工厂，我相信马赛的计划，那是一只才华横溢的球队，很多球员此后被高价售出。但我们缺乏经验；队里年轻球员太多了。像马赛这样的俱乐部是否应该有更多经验丰富的球员？（他笑了）事实胜于雄辩。在项目初期，你无法预知最终结果。我记得当时阵容搭配合理，而且老将也并非泛泛之辈：瓦尔布埃纳、吉尼亚克、帕耶、苏莱-迪亚瓦拉、法尼……很遗憾第一个赛季并不成功，但任何项目都需要时间来发展。看看接下来的赛季，贝尔萨带领球队取得了怎样的成绩。教练能力非凡，但你也需要球员的支持才能取得成功。

你当时不担心在贝尔萨手下再次遭遇应力性骨折吗？啊，确实很艰难，但周末我们得到了回报。我们在冬歇期时还是冠军……但到了下半赛季，我们却难以保持住之前的势头。这大概就是我们最终只获得第四名的原因吧。贝尔萨的执教风格非常注重情感。他的情感力量非常强大。当贝尔萨和我谈论人生、谈论人生价值时，我感觉就像在听爷爷讲话一样。事实上，我常常感动得热泪盈眶，努力克制着自己。他还会讲一些轶事。他将比赛中的情境比作我们人生中的经历。从人性层面来说，他传递的价值观深深地触动了我们所有人。在他来到马赛之前，我并不认识他，所以这对我来说是个不小的惊喜。

这是否让你更想了解他？

我并不需要了解他，因为我完全沉浸在每天的经历中……我很喜欢他，也非常尊敬他。他的激情和奉献精神极具感染力，感染了所有人。有时，在职业生涯中，你需要时间来积累、评估、消化和接受。你可能希望拥有更多这样的奉献精神，也可能希望少一些，但贝尔萨灌输给我们的那种奉献精神，我承认它至今仍然极大地激励着我；它甚至已经成为我生命中不可或缺的一部分。

你原本应该和贝尔萨一起在马赛再待一个赛季。而你却在他离开之前就离开了俱乐部。

是的，我拒绝了，我不想走，我绝对不想离开马赛。我的合同还有三年才到期，我对这份合同很有感情，我觉得我在马赛的征程还没有结束。但问题是，俱乐部当时处境非常糟糕。

拉布吕内基本上是这么说的：“如果我们不卖掉你，马赛就会崩溃，牺牲自己，离开吧。” 这难道只是说说而已吗？

我不知道，我并不了解内情，但当时我相信他，所以当他告诉我这些的时候，我觉得他没有撒谎。事实上，他跟我说的和今年夏天里昂跟米考塔泽说的完全一样。一模一样。最后一刻，还没真正选定去向？好吧，当时唯一一份对俱乐部有利的报价就是纽卡斯尔的。所以事情就是这样，这是一个错误。事后诸葛亮当然容易，但实际上，职业生涯的建立并非如此。通常，责任会被推到球员身上。“是啊，但你看，他在纽卡斯尔什么也没做，一切都很糟糕。” 是的，但你必须了解当时的情况，了解事情是如何发生的。这不仅仅是适应一个联赛、一种足球风格的问题；关键在于球队的战术安排，跟我的能力无关。他们有时让我踢9号位……然后第二年冬天，我被租借回马赛。我离开时很不体面，被球迷嘘声包围。我接受了降薪。我付出了很多努力，做出了巨大的牺牲，最重要的是，我必须在球场上证明自己。我要证明自己配得上重返马赛，穿马赛的球衣。

你是什么时候感觉自己赢得了球迷的认可？

转折点是对阵雷恩的比赛，当时一个球迷朝我背后扔了个瓶子，五到十分钟后我就进球了。我当时想：“我不能再任人欺负了，尤其是一个自家球迷。这太过分了，必须停止。” 之后，我攻破了南特的球门。我想我当时想的是：“好了，大家终于明白了。” 后来，我在法国杯半决赛对阵索肖的比赛中打入制胜球，帮助我们晋级决赛，最终与巴黎圣日耳曼会师。决赛我们以2-4告负（2016年5月21日），但我打进了一球。在杯赛中发挥如此关键的作用后，我感觉球迷们一致认为我应该留在俱乐部，这给了我信心。

本赛季结束后，纽卡斯尔联队降级，拉法-贝尼特斯将接任主教练一职。你回到纽卡斯尔时，他跟你说了什么？

我在纽卡斯尔参加了大部分的季前训练，至少和贝尼特斯一起待了一个半月。他非常希望我留下，当时我有两个选择：要么去拉齐奥，加入马塞洛-贝尔萨的球队；要么加盟马赛。贝尔萨一直跟我说：“只要你不走，我就不会走。” 我告诉他：“但是教练，只要你不在那里，我就不会转会。” 最后，因为他离开了拉齐奥，所以我没去罗马城，而是小心翼翼地回到了马赛。

在马赛，你会找到新的“老大哥”戈米。

在我的职业生涯中，我一直需要那种兄长与弟弟的关系，场上的支点，场下的捍卫者。现在这种需求有所减少，因为我年纪渐长，也更加成熟了，但史蒂夫-曼丹达也扮演过这样的角色。那一年（2016-17赛季），在戈米身边，一切都很棒，我们一拍即合。 他真是个魔术师，千真万确。 他像大哥一样照顾我。他告诉我：“你天赋异禀，但只有你自己还没意识到。现在我在这里，在球场上，你可以随心所欲，我会保护你。” 

冬天的时候，帕耶——上届欧洲杯法国队的关键球员——带着巨大的声势重返马赛。你们很快就被描绘成竞争对手或不合拍的人。

首先，我们之间不存在竞争，因为我非常尊重他，他是一位伟大的球员。他从甲级联赛起步，我当时甚至都不是职业球员，所以能和他并肩作战我感到非常荣幸。但你知道，在一个团队里，你和有些人相处得更融洽，和另一些人则不然。不过，迪米特里，在我们一起共事的六年里，我们之间只有两次严重的争吵。其余时间，我们之间没有任何冲突。人们总是把我们俩的关系刻板化，他们似乎很喜欢这种刻板印象。不过就我个人而言，我对迪米特里并没有什么特别的敌意。

2017年3月，你和姆巴佩一起首次入选法国国家队。德尚当时告诉你不要那么拘谨，要放开手脚。为什么每次都要重复一遍？

的确，我们和教练有过几次谈话，其中一次他狠狠地训了我一顿。他告诉我，我必须做得更多，否则就会失去位置。他是一位会和球员交流以帮助他们进步的教练；他会告诉我们做得好的地方，也会指出他们的不足。

你当时担心自己进不了世界杯大名单吗？你当时还在和帕耶竞争，他在欧联杯决赛中受伤了，那场比赛你们在里昂球场输给了马竞……

不，因为他踢的是10号位，中路，而我是边锋，右边锋。如果你想知道个秘密，迪迪埃亲口告诉我：“迪米特里的受伤和你入选国家队完全没有关系。”所以，如果迪米特里没有受伤，他是否会同时选择我们两个，我不知道，我不能肯定。但我知道，在世界杯期间，迪迪埃一字不差地告诉我：“我相信你，我把你列入了23人名单，但你永远不会是末位选手。”

在对阵阿根廷的比赛中，你在第89分钟替补上场。纪录片导演泰奥-舒斯特说，你的上场让你“重新焕发了活力”，因为他前一天看到你“几乎要哭了”。

正是这一点体现了迪迪埃对球队的完美管理，因为在第三场比赛之后，他才来告诉我，我不是他的第23人选。这些话在心理上给了我很大的鼓励。他真是太棒了，也很有魄力。当时只有两名球员还没上场，但他却察觉到我的情况很艰难。即使我们内心的感受不应该影响到球队，迪迪埃还是看得出来。他看得比人们意识到的要多得多。

在马赛效力期间，你在2016年至2019年间连续三个赛季各项赛事中进球超过15个，助攻超过10次。算上你最好的2017-18赛季：26个进球和18次助攻……（笑）

有什么好笑的？好吧，我再问你一遍：以这些数据来看，你觉得我在迪迪埃·德尚的名单上会排到第23位吗？不。然而，我觉得人们竟然质疑我入选法国国家队，甚至试图给我贴上“意外入选”的标签，这有点不公平。

当时，人们都在谈论你，认为你可能是罗本在拜仁的接班人。当被问及你的身价时，苏比萨雷塔回答说：“托马-勒马尔以7200万欧元的身价离开。马尔科姆也以4100万欧元去了巴塞罗那。弗洛里安的水平也差不多。”不幸的是，由于伤病，你几乎错过了整个2019-20赛季。根据CIES足球天文台的周报，你在2020年6月的身价估计为700万欧元。你如何看待身价的下跌？

这就是足球残酷的现实。埃罗曾说过，即使身价达到8000万欧元，我也不会离开，而一年后，我的身价却只有700万欧元。除此之外，在我脚踝受伤期间，我希望俱乐部管理层和主席能给予我更多支持。我在俱乐部开始了康复训练，一个月后我去见外科医生时，他告诉我：“我们目前的康复计划完全没有效果，你的进度落后了。我建议你找这位理疗师，因为他非常清楚该怎么做。”让我感到难过的是，俱乐部没有给予我任何支持。我不得不自费聘请理疗师。最终，我为此花费了超过10万欧元，这并非一时冲动，而是听从了外科医生的建议！更糟糕的是，他们切断了我的一切联系，告诉我：“你可以继续接受理疗，但你不能再来俱乐部训练了。”于是，在寒冬腊月，室外温度只有十度的时候，我只能穿着潜水服在自家泳池里进行康复训练，而泳池里的温度只有八度……说实话，我内心深处对俱乐部的态度感到无比受伤，毕竟我为俱乐部付出了那么多。这种事，在续约谈判的时候是绝对不会忘记的。因为心怀怨恨，你不会续约。球迷们不理解这一点，但这正是裂痕的开始。也正因如此，我犯了一个“错误”，去了墨西哥而不是留在马赛。从旁观者的角度来看，你或许能够理解，或许不能理解，但有很多事情是难以经历、难以忍受的，会导致精神疲惫，最终让你决定关上门离开。

墨西哥并非唯一的选择，对吧？

早在2020年9月，我就和AC米兰、马尔蒂尼以及马萨拉有过谈判。当时我本该签约这家历史悠久的豪门，但不知为何（编者注：此前托万也表示米兰想签他，但拖得太久）最终未能成行。二月和三月过去了，谈判依然毫无进展。之后我又和马德里竞技、那不勒斯以及里昂的儒尼尼奥有联系，但我非常礼貌地拒绝了里昂；考虑到我对马赛的承诺，加盟里昂对我来说并不现实。然后，墨西哥的转机出现了。与此同时，隆戈里亚给我提供了一份极具吸引力的留队合同；我们达成了一致，但三周或一个月后，我仍然没有收到合同。有一天，我偶然在停车场碰到了隆戈里亚，他问我：“所以，一切都谈妥了吗？”我回答说是的，尽管我和老虎队的谈判进展非常迅速，而且我知道自己即将离开。事实上，回家的路上，我立刻给妈妈打了电话，告诉她：“妈，我搞砸了。我不该答应的，我答应了。” 我当时就感到非常懊悔，我一点也不为自己感到骄傲。这是我犯过的最大的错误之一。

你为什么不直接对朗格利亚说：“好的，先生，但您最好快点签约，因为我在别处有一个非常有吸引力且具体的报价？”或者干脆说“不”呢？

我不知道，是因为出其不意吗？一切都来得太快，完全没有计划。还是因为害羞？或者是我慌了？其实，我内心深处想说出真相，但却说不出口。我控制不住自己，不知道该如何恰当地回应。你知道，人生中，年轻的时候，很难说“不”。而且，每个人都会遇到这种情况：面对老板，虽然不一定同意他的观点，但却不敢说“不”。我不敢说不，就是这样。我感到非常内疚，因为隆戈里亚不应该承受这些；他是埃罗管理不善的替罪羊。后来我再次遇到他时，我向他道了歉。

吉尼亚克的存在对你的决定起到了什么作用？现在说起来容易，但加盟一个从欧洲角度来看略显冷门的联赛，在一个法国人已经是半神级人物的俱乐部，这算不算一场豪赌？

我去墨西哥完全是因为吉尼亚克；否则，我根本不会想到自己会在那里。我想当时我精神上已经筋疲力尽；我需要看看别的东西，体验不同的冒险。还有儿子的出生、学习西班牙语，以及一份数额不小的合同。显然，事后看来，这并不是最好的选择，如果现在让我重新选择，我不会再做同样的决定了。但我一点也不觉得痛苦，因为经历塑造了人，而今天，我真的内心很平静。我感觉很好，我想正是因为我经历了那些事情，我才找到了平衡。如果我没有跌倒，我就不会重新站起来。这就是我的故事，事情就是这样。而今天，在我这个年纪，如果那些事情没有发生，我就不会如此渴望成功。因为今天，我渴望成功！

回想起来，你刚到墨西哥就被Canal El Expatriado的纪录片全程跟踪拍摄，是不是有点太过了？你发现自己受到了来自更衣室、工作人员和球迷的密切关注。

我不知道……我当时是这么想的。我当时全身心投入到这个体育项目中，也想和大家分享我的经历，所以才同意拍摄这部纪录片。但我觉得，如果你现在看的话，就会发现其中有很多不公之处，比如教练在我发挥出色、状态正佳的时候，竟然不让我上场。之后，我和那里的很多朋友都保持着联系。你知道，摄像机对着你，你会展现出一种形象，但那些每天和你在一起的人，才真正了解你是什么样的人。

至于吉尼亚克，他当初是为他来的，俱乐部也是因为他的推荐签下我，结果一年半后就把你扫地出门……我当然希望他能做得更多，因为他对我和俱乐部都做出了承诺，毕竟也是俱乐部请他来和我谈的。我希望他当时能对俱乐部管理层说：“我承担了责任，你们以前对他不够好。你们至少应该给他一些时间。但最重要的是，你们应该尊重他。”你可以随便评价里尔，但他们确实和其他俱乐部达成了协议，从我的转会中获利。至于老虎队，他们把我解雇了。我明明签了五年合同，却在一夜之间毫无理由地被开除。这不合法。所以我们才打了官司。

你不担心自己无法东山再起吗？

嗯，在转会窗口关闭前四天被解雇，你只能接受现状。我收到过沙特阿拉伯的报价，但这从来都不是我的选择；我绝对不想去。我想离家人更近，重温过去的经历，再次踏上那些传奇球场，和豪门球队交手。举个例子，我在墨西哥状态低迷的时候，甚至亲自给一些法国俱乐部打过电话，表示我愿意按照他们的条件加盟。

真的吗？当然，但所有人都拒绝了我，或者根本没回我电话。请注意，我联系的并非一家俱乐部，而是好几家……所以，我和一些俱乐部，比如蒙彼利埃的洛朗-尼科兰，有过多次洽谈。我想要一个氛围像家一样的俱乐部，当时我觉得蒙彼利埃是让我重回正轨的理想选择。可惜的是，他们最终没有跟进。最终，我收到了奥林匹亚科斯和何塞-阿尼戈的邀请，但我决定去意大利为乌迪内斯效力，因为意甲是五大联赛之一，而且我一直很喜欢意甲，所以这是一个绝佳的机会。最重要的是，我想重回巅峰，我知道乌迪内斯以帮助球员恢复状态而闻名。事实证明，我的选择是正确的。我不得不接受职业生涯前半段的结束，承认自己状态不佳，需要重新振作。我非常努力，刻苦训练，意大利的联赛极大地提升了我的水平。这是一个复杂的联赛，战术和体能要求都很高。我的重返巅峰并非一蹴而就，而是一个漫长的过程。我必须重新投入训练，而今天我最引以为豪的是我成功地重塑了自己。

我是如何做到的呢？首先，我与一位厨师合作，制定了一套特殊的饮食计划。我整个职业生涯的体脂率都在11%到12%之间，而现在只有8%。我吃无麸质、无糖、无乳糖的食物。此外，我还进行了心理方面的调整，进行了一些常规的上半身力量训练，尤其是针对腿部力量的专项训练。如今，当我看到大家对我比赛状态的评价时，他们都感到惊讶，惊讶于我重新找回了爆发力。这是因为意甲联赛在法国没有转播，其实我在意甲就很强悍。我的确积累了丰富的经验，也变得更加成熟，这还得益于我尝试了不同的比赛位置。10号位，当你踢中路时，你必须提升视野，抢先一步，精进技术，并且保持冷静，因为你身边有很多队友。

在意大利，你甚至被称作“fuoriclasse”（用来形容天赋异禀的球员）。

是的，记者们就是这么称呼我的，但除了技术层面，还有一点，我被授予了队长袖标——在意大利，他们不会仅仅因为好心就把队长袖标交给外国人。当队长迫使你每天都为球队付出努力。这对我很有帮助，培养了我以前从未想过的领导才能，也就是团结队友。如今，我对足球的整体理解比以前更加深刻。我也明白，如果你全力以赴，跑动50米帮助队友防守，队友会比你进球更尊重你。我身后的队友知道我有能力进球。但当我回去帮助他时，我给了他惊喜，触动了他的心，让他知道我与他同在。我不会说进球不让我高兴，但真正激励我的是看到队友眼中流露出的尊重，因为我展现了团结。对我来说，这比进球更有价值，因为现在的趋势是前锋也要参与防守。但要做到这一点，你必须保持良好的状态。嗯，我正在为此训练。我跑了很多，比以往任何时候都多，而且我很享受。对阵巴黎圣日耳曼时，我跑了11公里；对阵雷恩时，我跑了11.5公里。去年在乌迪内斯时也是如此。作为一名坐下来观看比赛的球迷，我既想看到弗洛里安-托万做出精彩的盘带或踩单车，也想看到他像在防守端那样奋力冲刺50米完成一次漂亮的铲球。我认为足球的魅力就在于此：懂得如何将这种心态传递给队友。正因如此，我比以前更强大了：我不仅能踢出弧线球，还能像斗牛犬一样拼命防守，为球队牺牲自己。当初我签约朗斯时，很多人可能认为我是出于个人原因，但事实并非如此，我明白，如果我们球队整体表现出色，我也会表现出色。这就是我如今对足球的理解。

基本上，你也是在告诉我们，我们不应该用数据来评判新的弗洛里安-托万。

是的，数据只是一方面。我们必须评价Flo的整体表现。

你重返法甲联赛时受到的热烈欢迎是否让你感动？

确实如此。我承认，我没想到会这样。这在法国并不常见，而且非常暖心。最重要的是，这更加坚定了我来这里的决心，也让我立刻融入了这里的氛围。我明白，如果我全力以赴，他们也会全力以赴地回报我。这份认可每天都激励着我。

如果你能签约朗斯足球俱乐部，很大程度上要感谢让-路易-莱卡（朗斯总监&巴斯蒂亚前队友）。

说实话，没有他，我不可能来到朗斯足球俱乐部。我和让-路易已经建立了十多年的深厚友谊，彼此信任。他谦逊、尊重他人，必要时也意志坚定。他是一个真正的科西嘉人，一个言而有信的人。当他向我解释计划时，我知道他告诉我的是实话，关于我在俱乐部会遇到的情况以及将会发生什么。和他一起工作是一种享受。他一旦承诺，就会全力以赴。如果他做不到，他会直言不讳。他作为球员时就非常努力，作为教练也同样如此。我今年夏天和俱乐部签约，但我们的洽谈可以追溯到一年前。他比任何人都更早地看到了我在意大利的水平。

所以，这次重返法国是计划好的？

不，完全不在我的计划之内。最初，我并不想回去，因为我在意大利过得很开心。说实话，我当时更接近加盟佛罗伦萨而不是朗斯。但当和乌迪内斯的谈判陷入僵局时，让-路易先来试探我。在接下来的十到十五天里，他一点一点地详细解释了他对我在俱乐部的期望。之后，合同谈判只用了不到24小时就完成了。

从那以后，你在朗斯过得非常精彩。你甚至收到了法国国家队十月份集训的初步征召（采访是在名单公布之前进行的；他之前并不在名单上，后来被征召顶替了布拉德利-巴尔科拉）。你觉得自己会在下一届世界杯上再次面对墨西哥吗？

嗯，我已经收到初步征召一年了，这没什么新鲜的，我不明白为什么现在才公布。我又开始“做梦”了。我有为法国国家队效力的经验，教练了解我，他知道我能做什么，不能做什么，我的优势和劣势。我也想再次参加欧冠联赛。从心理上，也从足球运动员的角度来说，我感觉自己比以往任何时候都更强大。我这么说绝非谦虚，尤其是我之前一直低估了自己……成熟意味着我知道如何才能发挥出色，所以我不会给自己设限。让我们拭目以待。对我的家人来说，不幸的是，在接下来的这段时间里，我的事业才是我的首要任务。你们要相信我。这仅仅是个开始。

令人难以置信的是，几年前，你还在苦苦挣扎，精疲力竭，你甚至想过在32、33岁就退役，而现在你却说你有渴望和精力踢到40岁。你在球场上笑容满面，像个新手一样充满活力……

但正是这些艰难的时期，让我能够将我的职业生涯推向更远的地方。重新振作起来让我重新找回了我的乐趣、激情和渴望。我要弥补我失去的那两三年。