本泽马队报长篇专访：“谁能拒绝世界杯呢？”

卡里姆-本泽马目前正在迪拜随吉达联合俱乐部备战下半赛季，他的体型比以往任何时候都更加精瘦。岁月似乎并未对这位月底即将年满38岁的前锋造成任何影响，或许反而更加激发了他努力拼搏、力求保持巅峰状态的决心。

这位2022年金球奖得主效力于沙特联赛，在那里他感到宾至如归，而且他的合同（将于2026年6月到期）也很有可能很快续约。尽管如此，他仍然密切关注着欧洲足球，发表着鲜明的观点，并且对自己的未来和自身充满信心。以上内容均出自他周一接受《队报》长达一小时的专访。在采访过程中，他始终保持着专注，没有丝毫犹豫，也没有刻意准备答案。

为了避免再次引发关于他与迪迪埃-德尚关系的任何争议，本泽马谨慎地回避了2022年世界杯的话题，也没有对这位教练进行攻击。然而，他确实给德尚施加了一定的压力：本泽马不会拒绝世界杯，这是他尚未赢得的少数几座奖杯之一。虽然他本人并未正式施压入选，但这无疑将成为未来几个月人们热议的话题。

您在吉达联合已经两年多了。您会如何总结您在沙特阿拉伯的这段时间？

我的评价非常积极，因为这是一个全面的项目。我从沙特足球项目启动之初就参与其中，努力发展这项运动。从这个角度来看，初期确实遇到了一些困难。因为对我来说，这是一个彻底的改变。我发现了一种不同的足球风格，一种不同的思维方式。这就像是从零开始。但凭借我在欧洲俱乐部积累的所有经验，情况越来越好。”

在我的第一个赛季（2023-2024），我的贡献只能算中等，甚至可以说是非常一般。但我始终专注于提升自己，因为我踢球就是抱着这样的心态和动力。而且，我必须每次都努力去取得一些成就。我的第二个赛季非常出色，我重新找回了状态。我加入了一支优秀的球队，拥有出色的队友，也取得了进球和冠军。

你刚才谈到了俱乐部的发展。那是不是也包括你在场外的贡献？

没错。我签约不仅仅是为了踢球。我的角色不仅限于此。我还致力于沙特的发展，帮助沙特的年轻球员。让他们看到各种可能性，了解欧洲的现状。我会用我的经验，为他们指明正确的方向。

你似乎对这个角色非常投入，也乐于分享你的经验。但你的合同六月份就到期了。你还想继续吗？还是说这就是你在沙特阿拉伯的最后时光？

我全身心投入到在这里发展足球、开放这个国家的项目中。所以，很自然地，我觉得我身处正确的位置。我感觉在这个联赛里很棒。合同确实要到期了，我们拭目以待吧。但我对足球充满热情，我非常热爱它。无论是在度假还是在家，我都在努力工作，始终与足球保持联系。所以我感觉很好，让我们看看未来会怎样吧。

你的俱乐部给你提供过什么合同吗？

就我个人而言，我非常专注于手头的事情，无论是这最后六个月的合同，还是续约之后的事情。有些人更适合谈论这些。目前，我的合同还有六个月到期，所以我全身心投入到足球中。

虽然你快38岁了，但你的身体状态似乎还没有下滑。你怎么解释这一点？

我觉得这要归功于训练，但主要是我对足球的热情驱使我不断努力。当然，我不再是六七年前的那个球员了。但在我的脑海里，在我的愿景里，我知道自己仍然能够做到同样的事情。我在训练和生活中都非常努力。我休息了五天，回到里昂后，训练更加刻苦。事实上，我必须这样做。我真的必须这样做。正因为我热爱足球，所以我才给自己施加这样的压力。

身体压力？

其实，我不能一上来就感觉很吃力。我不想那样。当然，我的技术没问题，那是我比赛的基础，所以这方面没问题。但我也会加强所有体能方面的训练，比如跑步、重复动作等等。每天训练得越多，比赛中的回报就越大。

随着年龄增长，你有没有想过“我要改变我的比赛方式，少回撤，少跑动”？

是的，我尝试过做出一些改变，多待在禁区内……但我感觉不太舒服。当然，如果你待在禁区内，接到三个好球，然后进三个球，那当然很好……但我需要跑动，需要自由，那样我感觉更好。我总是告诉自己，我在球场上的表现代表着我的形象，是我想要展现给人们的。

37岁了还能提升什么？

也许是我的时机把握。抢占先机是最难的，那一点点动作就能决定胜负。现在的后卫更强壮、速度更快。我必须在五米冲刺上多下功夫。我得改进跑动路线。与其直奔门柱，不如稍微向右转一下，然后就到另一边了……我正在努力练习这些方面。

2026年世界杯近在眼前。你只参加了2014年世界杯。2018年你被禁赛，2022年又因伤缺席……回顾你的职业生涯，你是否觉得你与这项赛事以及法国国家队之间还有未竟的事业？

不，并非未竟。每个加入法国国家队的球员都渴望赢得世界杯，赢得欧洲杯。但为什么说未竟呢？我已经尽力了。我努力过，我曾身处其中。结果并不理想，这就是足球。在丑闻曝光后，我从2015年10月到2021年6月有六年没有为国家队效力。我回归后，赢得了2021年欧洲国家联赛冠军。”我们参加了欧洲杯，我表现出色（打入4球），但我们被淘汰了（在16强赛中被瑞士队3-3、点球大战4-5击败）。这就是人生。所以，这是未竟之业吗？我不认同。我并不这样看待我在法国国家队的时光。

但你在俱乐部层面已经赢得了所有荣誉，包括五座欧冠奖杯和金球奖，所以你可能会觉得世界杯……

（他打断了我。）但这并不意味着你的足球生涯就此结束。如果你退役时还没有机会赢得世界杯，你可能会感到遗憾，没错。但遗憾体现在哪些方面呢？我赢得了金球奖，我赢得了欧冠奖杯。我热爱足球……而且我依然热爱足球。

换句话说：这将是梅西（38岁）、C罗（40岁）和莫德里奇（40岁）的最后一届世界杯，他们都比你更早获得金球奖。难道你不也应该获得参赛资格吗？

但谁不想参加世界杯呢？每个人都想参加这项赛事。至于他们会不会选我……既然我热爱足球和比赛，那么，如果你让我去法国国家队参加世界杯，而我说不，那我就是在撒谎。

所以，国家队的大门是敞开的？

我是一名足球运动员。我踢球。如果国家队征召我，我就会去，就会上场比赛。我有自己的目标。我热爱足球，热爱胜利。我热爱奖杯。这对我来说才是最重要的。现在，我效力于我的俱乐部。如果国家队征召我，我会去踢球。就是这样。

但在人们看来，卡里姆-本泽马似乎已经不想重返法国国家队了……

这并非是不想重返法国国家队的问题。而是你必须扪心自问：我为法国国家队效力的目的是什么？我们谈论的是世界杯。显然，你不能说“不，我不想去”。因为说“不，我不想参加世界杯”是谎言。

你和教练迪迪埃-德尚之间仍然存在一些“灰色地带”，因为你因伤离开卡塔尔引发了争议。你回来几天后，就被拍到在里昂的健身房锻炼，之后又在马德里训练。你对此有何说法？

我不想谈论这些事，也不想纠缠于此……就这样吧，一切都过去了。难道我们要为此争论三十年吗？我不想火上浇油。对我来说，那都过去了。让我们翻篇吧。

齐达内有望成为法国国家队的下一任主教练。这是否意味着你回归的可能性更大了？

（笑）不，我们不知道……我们完全不知道会发生什么。如果齐祖真的执教法国国家队，我祝他一切顺利。无论如何，齐祖都会成功。无论是在俱乐部还是国家队……无论在哪里，他都会成功。就是这样。（微笑）

你现在还和他保持联系吗？

当然。我们一直都有联系。我们的关系非常好。齐达内执教皇马期间（2016-2018年和2019-2021年），赢得了3座欧冠奖杯和2座西甲冠军，他是世界第一教练。他不需要跟你多说话。跟他在一起，你可以去购物，可以去踢球。一切都很自然。如果他执教法国国家队，我毫不怀疑他会取得成功。

你会看法国国家队的比赛吗？特别是新生代球员？

有空的时候我会看，是的，我会。我最近看了些法国队的比赛。队里有很多有天赋的球员，一些非常优秀的球员。

比如谁？

奥斯曼-登贝莱，我们说的可是金球奖得主啊。在我看来，我们对他的关注还不够。因为他在巴黎圣日耳曼的成就前所未有。我觉得我们没有给予他足够的赞誉。因为他实际上是世界上最好的球员。而且，我们对他上赛季的表现也着墨不多。因为他一路走来实属不易。他在巴萨时期饱受伤病困扰……他并非那种你会觉得“也许有一天他会赢得金球奖”的球员。他当时离这个目标还差得很远。但最终，他证明了自己完全正确。所以我真的很欣赏这位球员。

还有其他人吗？

迈克尔-奥利塞也是个好球员。拉扬-谢尔基简直太棒了。我喜欢谢尔基，因为他正是法国国家队有时需要的那种球员。他勇于尝试……当然，之后你得告诉他一些方面的问题。不过，他有瓜迪奥拉这样的教练，他肯定会成功的。

除了法国国家队之外，你还关注欧洲足球吗？

是的，我经常看比赛。节奏很快，非常快。比赛对抗性很强，节奏很快。球员们都很强壮，准备也很充分。

你对目前状态低迷的皇家马德里有什么看法？

他们最大的问题在于缺乏默契。姆巴佩、Vini、贝林厄姆和罗德里戈之间都需要建立联系。每个人都必须清楚自己在场上应该做什么。贝林厄姆需要明白他是组织核心，而不是得分手。姆巴佩是得分手，而不是组织核心。Vini不是防守型中场，他是左边锋。只要每个人都清楚自己在场上应该做什么，一切就都解决了。因为我们谈论的是世界排名前十的球员，而且他们都在同一支球队。

我们该如何解决这个问题？

这很棘手，因为他们每个人都有自己的个性和特点。每个人都想做到最好，所以情况有点复杂……他们都需要明白，在各自的岗位上，他们可以做出贡献，但这一切都是为了团队。

解决这件事是阿隆索的职责吗？

不，教练也无能为力。他有自己的名字，他挑选最好的球员上场。之后的事情就交给球员自己了……如果你的队友比你强，你必须接受。问题在于，如果你无法接受排在你前面的球员进球比你多。这就是为什么当队里有五六个优秀球员时会出现问题。每个人都会做出贡献。最终，进球者总是会比其他人获得更多关注。但他永远都需要其他人！你不可能独自完成所有事情。

所以这是自尊心的问题？在皇马的时候，你对Vini很严格，你改变了他……

但如今，皇马已经没有那种类型的球员了。你没有经验更丰富的球员可以指出贝林厄姆、姆巴佩或维尼修斯的问题所在。所以情况很复杂……在我看来，教练的意思也差不多，只是表达方式不同。因为如今的足球……坦白说，非常复杂。

什么意思？

球员们现在都不互相交流了。而且确实很明显。现在的情况是：“我完成了我的任务，我进了我的球。”这就是现在的足球。

你的意思是说现在越来越难批评队友了吗？

批评总是很难接受，但实际上这是一种进步。如果你能虚心接受，就能有所提升，这对你和大家都有好处。不过说实话，皇马的情况很复杂，好球员实在太多了。

我们需要更换阵容吗？

不需要，但我们真的需要好好谈谈，最重要的是，彼此坦诚相待。有些球员喜欢聊天，他们只是需要彼此交流。交流的意思是：“好，听着，我们一起看看比赛，然后我们再回来。”

你觉得姆巴佩的水平如何？

他进球很多，而且会继续进球，就像他在巴黎圣日耳曼时一样。但对姆巴佩来说，最重要的是皇家马德里签下他，就是希望他能在关键时刻为球队赢得比赛。而他有这个能力。这就是他需要承担的压力，也是他作为进攻领袖迈出的一小步。因为他必须带领皇家马德里赢得奖杯。当然，他不是孤军奋战，而是与队友们并肩作战。这就是我之前提到的团队协作。

你说的“关键时刻”，我们猜你指的不是对阵埃尔切进两三个球，而是指在欧冠联赛中晋级……

（他打断了我。）注意！对阵埃尔切上演梅开二度甚至帽子戏法可不容易。别以为“埃尔切”就容易。就像在沙特阿拉伯一样：进了三个球，人们就说“这只是沙特阿拉伯的比赛”……不，有后卫，有门将。我指的是那种球队必须赢的比赛。那种比赛非常激烈！这就是他们引进他的原因。他有能力做到，我希望他能成功。

“你说过你想再踢两年，也就是踢到40岁。里昂会是这两年的一个选择吗？

（微笑）我还没有想好俱乐部。我还有两年的职业生涯，我会全力以赴。我会为这两年而战。这很辛苦。在球场上，我会倾尽所有。在足球方面，我的心态就像20岁一样。我会在高水平的赛场上再踢两年，因为我的心理已经准备好了。”

最近，里昂俱乐部在一段视频中问球员们：“谁是俱乐部最伟大的传奇？” 许多人回答是卡里姆-本泽马，因为他们在训练途中会看到一幅巨大的本泽马画像……

我看了那段视频，非常开心。它证明了我在里昂留下了深刻的印记。说起来还有个趣事：我小时候，大概七八岁的时候，经常和父亲一起旅行。我坐在后座，望着窗外。我总是能看到那栋建筑；你必须经过它。而今天，当我开车经过那里时，我看到的就是我自己。它让我想起了我的童年。里昂是一切的起点。没有里昂，就没有我今天的一切。我八岁就开始在里昂青训营踢球。在去皇家马德里之前，我在那里完成了所有的训练。里昂给了我一切。正是因为他们，我才有了今天的成就。

以家乡作为终点，岂不是一种选择？

要说“我想回去”有点难，因为我在那里留下了非常好的印象……谁也说不准会发生什么。倒不是我害怕回去，而是有时候顺其自然更好。或许可以以其他方式帮助俱乐部……但上场比赛，我不知道。

你认为留下的遗产重要吗？

是的，这是最重要的。我不想仅仅成为一名足球运动员。你可以成为一个来去匆匆、职业生涯辉煌、受人尊敬的球员……或者你可以真正留下一些东西。这就是我想要的。我认为我已经做到了，但我必须继续前进。只要我还能踢球、还能进球，我就会继续下去。

从表面上看，你似乎不在乎别人怎么看你。

不，不。等等。我踢足球，所以我积累了一批球迷。他们爱我，我也爱他们。至于其他人，我们之间没什么好说的。他们路过里昂的训练基地，想怎么想就怎么想。我根本不在乎，这一点很清楚。但是在家里，面对我的家人，如果我告诉他们我要退役，他们肯定不会高兴。所以我继续踢下去，也是为了他们。我继续踢下去，是为了我的球迷，为了那些热爱我足球的人。也是为了年轻人。我必须继续……我可以告诉自己：“我在沙特阿拉伯，放松一下吧。”但我不想。我不累。

但你提到了两年。难道不能再延长吗？

在我看来，我的作息时间已经设定为两年。这意味着我会特别注意自己的饮食、睡眠……一切都非常有规律。

是不是觉得太难了？

当然难，肯定难。但我已经做了28、29年了。年轻的时候我没做过这些，虽然我19岁就应该开始了。但现在这样挺好，因为即使年纪大了，我依然能不断挑战自己的极限。

退役两年后，你打算做什么来继续享受足球的乐趣？

我有很多想法，但有一件事我特别喜欢：创办青少年足球学院。我想把我对足球的理解，我热爱的那种足球传承下去。我不是说这种足球正在消失，但我希望它能在青少年足球中得到体现，因为一切都始于训练。我想做这些事。所以，是的，把这种足球理念——技术、团队合作、二过一配合——传递给年轻球员，这对我来说很有吸引力。

体育总监或俱乐部主管，这难道不可能吗？

我们拭目以待。我也不知道。总之，我有很多目标。可能是这些，也可能是当教练，或者其他什么。我喜欢一切与足球相关的工作。